• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

3年2月1周,战斗结束。

    [复制链接]
432124 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
+ S9 Q' }  S) W
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
1 k+ G5 i, ?, C1 F5 |( P* N% N' X- k% V1 {! R& y
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04 + L1 r$ e4 w% ~) _- J8 C& i
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。0 {0 v' w% m4 [8 e9 @3 |; Y

- _% U8 e' B0 _7 S* G1 V. D! _7 I我感觉易的剂量实 ...

0 U) N! s4 M6 Z" n+ P8 K4 c那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 " k) Q+ v2 V6 Q( g0 o( Q2 `
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

3 h0 L" }$ v$ F/ v除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
; M3 v5 M) f% ]+ N! u& g0 ?1 ^第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。0 `3 ]& ?( i8 ~. i& Q$ h  o3 U

/ }2 y: n* |! r8 s" m  {5 M我感觉易的剂量实 ...
' m: G7 j) ~0 l3 n7 X
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊+ }# f4 c' }. A3 d* S, ~& P
- \+ l* Q/ L) `  Z  }, T. j  J
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 ; P) o' `  |6 Y: v+ b
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
% {& ~; P3 q# x# R% ^3 x# A( a
! j5 P+ Q1 k- W我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
& Q2 M! [: ?5 f. a+ W
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
# b. i( d6 B5 I. A
# A' d6 O7 Y8 X/ i我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。
' e' q3 d. ]! e& T$ H
* E, F5 d- }# B* E! a, {- \7 G7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
% s% G; U7 ~* H5 Q  l3 N
; M0 O& a# u: @4 m. j目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。* K" X( v$ [9 v9 ^

0 b" i; [  K+ H  S+ `1 L/ J“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。1 L/ A0 J4 P% ~
# z7 [1 `  i. c  r- \- f. @

: f8 c2 {: [8 l0 q; \#########################8 ^; h! W; U' j7 {
( U' F: [: L2 a8 b1 [
简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:
" b" [  h  G/ u0 g2 b/ a5 E8 W, `$ l' Z6 @1 h5 g8 J+ n9 o+ j
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。( ?! g( N% F8 w+ y
, T, R0 `7 N3 `' [/ G
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
% l. o% H4 r  Q# r9 s" [, W" O易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L; N" M! q# P8 d% M; X* {
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L* Z  y7 O8 I2 j7 M7 \
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
$ X, p6 I3 `  e7 v8 t) ?
8 ]" l  G4 g! U- O% G4 j: W) p- a+ [易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
% x- N3 G6 ~6 E/ ~7 R& ?! A3 U5 [, q
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
6 |9 G! s* e9 d# J' }
" }, k1 u8 r5 s; z: T6 ^. g而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。
5 m/ z+ i' l$ h0 a: b+ y0 ?0 s5 s
- w8 P  J' n' f: A/ v- C根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。9 C7 B" z7 x& Q# S; z/ s/ m
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 , Y4 M( h* X* i/ q2 u; _
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

- Q7 @1 Z6 s, C2 n. ]+ ?, R分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。" w* C5 {* e  d" l8 l% v
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M+ y0 }7 M- b+ o5 ^% [' S8 t
' O0 P6 p0 u" a5 E: d6 q0 ^  h
* \; n( n4 B2 r) _, r, [
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。% P6 J! @5 A# H" Z2 K! w
% P& w/ R' S- M' w
9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。- o, U' j& U9 P6 v# ]/ U

  u& r5 f# s0 [+ h9 k指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:4 D/ P! T8 G3 Q$ v0 K, k
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;
6 K/ J. K0 t. E第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;' x& f. k9 Z7 b7 c- K
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;; I6 s0 c2 y0 l3 a
) ~! J. |4 e, n$ s) j* }4 p7 |( \& M
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。8 U' \' M7 U* }# d
2 P7 Z% f8 _8 V9 `+ j0 h, ^
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。8 G2 v$ i9 a4 \5 }
* S  k2 m0 a/ o' G( Y! r; A. d

) [" c( C8 l2 y. |/ M; k9 q' @二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。, ]9 `* T9 x3 E" g+ j* }
, |. J6 }1 I: v6 Y! E" h
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。, ^5 b0 D; q* q" a) h/ N+ c

7 E/ t) v  b6 w7 X! ?四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。0 k: o& g7 Q6 J3 G

; d& h( @; j9 o4 b5 c/ t& R9 i五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。& {1 J* ~  b0 C, J. Z6 _: Y
$ Q9 m" b/ U7 F% F" w
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
2 S- L& `9 K% q: t3 G: p, |7 |5 n$ ~  [5 F0 O. j# y! @7 n' G

+ w6 e( U0 S4 O4 C最近5个月指标:
# G0 O+ I! B! W' T; u/ C
) `+ e3 j6 L5 u/ Z; K+ DCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.851 g" p' E! v! z
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
% s: q6 C! p2 |, qCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
6 k$ s  Z" g$ V. a9 u9 C8 mCA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
. ]' R" P+ M- f铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
- d1 H& h* w9 V& o' J0 \. s, u2 G! U/ M$ q
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
/ O' i6 B  M4 w1 @谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
9 Q( M4 ~! N$ S% I谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28/ W: X  Y" K& W' @! F" S
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113
) e/ g' L" i9 t( p! {" ^; e4 DCa(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
: m; N$ Q- t* v4 ~( p2 B" \/ ~( t7 H4 d
# @& m# ], s5 W6 y0 ]; F' c
分析:' c3 ^2 G8 ~0 {

2 v, Q' h& r4 Z& |一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
+ n% ?3 ^5 I% f5 K1 @0 n5 b! I, Z# r+ M6 [, n, H/ c; r
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
8 A/ L- J& s, L6 ?0 z6 z9 P) p$ [% ]' E
三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。. C) L7 J9 e9 l& A3 C4 W
& T9 v1 _  }2 p0 Z/ f
四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。/ G( n9 F9 d1 e% |$ C! \( n
4 e. d( p$ S) ^7 x, s, g! m3 u

3 H! U6 S/ m5 K/ L另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。
+ P9 w. _  e/ @+ _3 l

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?* c  g# t7 Q8 A
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 ! M0 k6 i0 a$ W  G
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

: X  C1 t0 W. q6 s$ \$ C1 v我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表