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3年2月1周,战斗结束。

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435732 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
# o2 ]/ P6 H" P3 z7 u2 `( ?4 x
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。. n8 `1 b+ }: y1 ~6 Y& C/ D

; Q" j0 G$ z; }' c6 u我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
. M& h0 E$ {, R* f第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
8 t; h' U. C" F4 D
- g+ ]7 `; D1 x/ k) }- ^9 m我感觉易的剂量实 ...
" S" }2 W: N4 _- i5 z, H6 C6 d9 [
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11 5 S/ K3 H& h: ?+ h
那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
! @' W5 A5 ^4 c, v+ H' l5 A+ \+ ^! N1 V) z
除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
  ^9 }$ n0 o# @6 {  N) ?/ {第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
7 [" ^) N0 G! z$ _+ j. P0 Q" b6 R  a" q& E( E/ m& n: q
我感觉易的剂量实 ...
+ L9 `% O6 j. K% y$ J
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
+ f0 d( k& M2 e& x
9 m( f; a" y  h我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10
% H# j7 p, l3 I+ b, p4 x4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
+ n, W& ^: ^& r6 j8 E$ B0 w* [- r' L# H1 t. a4 g1 |- ]
我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
' J& c$ o! V$ j# g" M
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。
+ b5 R; x, o! J( f/ y( U/ c5 d! b4 G" e
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。4 F2 D) s3 z: W

6 j* X+ k& |) |% ?7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。3 i* t1 K$ Q4 ~2 Y

' r# I% X0 K6 K' s0 U目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。( P2 l) D' e, b. B  O& t) L
6 J+ L' I- i4 K& @1 K, f
“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。+ @8 w6 t0 _9 b5 a7 Y: F
! [2 g6 n! {8 X$ Z4 C+ f1 g

' C; i$ K, m- |* R( e- ~#########################
0 h1 H8 j, M* G; F/ M' b) K7 s; i1 \4 ^& u' t( N
简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:; v( g. y0 M- N! B+ ]* p
  o2 p: N9 L3 y% H0 ^
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
# Y! K5 @* h0 @( f6 ^
4 u( H" B2 l# t/ r% Z6 l1 e; O. X不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
- L7 ?( v1 _1 }$ t& l易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L( K* `% V% V! S+ d
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
2 m' v% i0 Q  k" ~易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L: H8 I) f+ ~( y4 p5 Z2 y
( D: W1 m* R$ s$ p# z5 @8 N$ q
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。, J; l9 y! l" z7 }; Y5 ^+ B
& D' I" m) a9 d( N' a  y7 |
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
% A; Q" n) J1 M* m
  i* O8 \5 j* g  `1 ~, b8 D& r而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。" Q# l) _" X7 B, E0 w" b6 \

* y; Q" ^5 q% v7 C  b( C% c根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。
+ T: S. f2 {5 }7 R% T  Z- C
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 # @# T% d) _: C8 B' l
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

. T) R0 x  z; H* p5 n+ T. o分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。$ V& |- |( B$ N
2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
/ B0 o5 T( B6 H0 v- T9 M" X5 R0 E7 m( {5 p' Z

5 a7 ?4 _; K# s一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。0 x! i! n5 B" d  ^0 J( e

* D( |/ g& k6 [: u" Q7 l9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
8 i# K, L+ x9 ]; L4 }! q- Z3 ^9 ]6 J' `0 E6 a- Y7 t$ I
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:
" o9 z. A. i/ X! K4 W第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;2 n3 L# d- V, k( o+ U5 r
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;: D7 b2 r% D4 |4 _! g$ c5 _
第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;% ]! @' N  ^% v

3 D% A4 H. A5 @# f! K" r影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。, L* K/ _  O1 f- L* t, e1 C

. e3 s7 q7 Y* Z4 x0 Z结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
+ q- w$ W5 E' y; B: K* ?2 q! y9 L- b5 J: |3 P7 Y
  \  F8 b8 h8 J5 H! k, F
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。, `- e1 I8 _9 b6 x, |9 x9 X; p

6 a# j0 D9 l2 i1 c& n三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
; X: R. l6 G& S
4 G6 I9 K8 V& s5 Q四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
# _; K2 W4 j- Q; _
1 y. h. ]! F! i五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
) f1 e1 ~2 S' s$ b& g; v3 b2 g* B. _% O# `4 S0 U- o6 b6 `3 }9 q8 f. @
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
; `6 W! U: @; u8 b
6 u) L  U3 J2 e" d2 e8 s9 y3 n( T: O3 ]! i4 G7 D
最近5个月指标:
& ?+ i  ?0 T- }# k$ H
; Z3 x( M- y1 T- F0 E  ]/ QCEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85( O9 k, v+ i. A0 P/ S/ X7 k
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
7 w9 D) V3 q( Q) _+ |/ yCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39, {0 u6 j) r# b9 ?' l
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
) a* c7 G7 i2 p6 I7 K) |铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
6 e$ J5 d, y6 W# ]/ R6 T  D7 o( X, T1 O/ Z
谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26- Z# P" x4 C. G6 D
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
, P/ G1 F8 k' r% E  _4 [( H谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
! K! X- M$ U) y+ x: {3 V碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->1132 D) ~5 X! V; j$ S0 \6 z8 ~. x3 L  X
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
3 {; Y, z& |/ z+ D5 c$ u) O7 J5 {: }: q, ^
; ]5 E; f( _, }' @4 F- s& x
分析:
$ P2 c8 g. _* F0 }5 r* p6 ]
% v+ Y& J' ^- ^一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。& R# f  g3 n" o6 a/ B
% H, v2 m4 A' Y( F
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。! d5 x% C2 o% H9 G  a, C3 r

$ s  `4 \$ m2 o: G& s# k三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
& p9 H; c; v, U
9 o1 s6 [! a2 g9 J$ C+ G5 y四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。4 c5 Z- J1 h% W

( `( H2 E0 z5 O1 c% i# D) h
4 m4 ^6 m" L+ K! b: V; a另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。: m& H) q8 h4 Y4 Q6 n

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?: t% l5 Z9 |5 E7 x+ C
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53
7 I8 ?6 h3 P# X" R  i肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
5 O, [& M$ s( j7 e6 E
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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