本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 / }( u8 N n& w' a( Q, J
. |$ ]! d' o% e! R关于换药，老马说
2 t5 ~) g8 s# i. R% a; M) r3 C2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
( E8 x& G6 h1 k& G憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
& c5 l4 y5 S3 k9 X7 ?+ k2 J) X: T }! C) x" Y5 e4 m0 J2 j6 m5 O, k
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( w- [; X) G' x; q& E
有人换着换着就回不去了
7 O! [) B6 Z6 B# l. U/ g& }3 d" q# `0 V
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)/ ], C1 e' g) ?/ u
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
0 N; h+ G5 b. \ o, X& f6 C. o' S
7 e/ I0 `) ], `( T0 H- R2013-08-26 7 A+ @" J/ `4 f
17:07:17 老马(925951365)$ F5 ^' u! x; Q: D; I/ }
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
5 y- S' @8 r0 o, f% d轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了$ w* s8 Z F: `
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化; M- x% Z$ J9 p! s+ Z. M
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
5 `2 C5 D6 {1 g% S6 F" F2 N& w( u6 P: B因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
% l5 b0 |0 ?) _& m; |/ [5 v就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的4 m1 j" U3 f* j( N4 ~' s
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小: N4 i! ~ @2 E/ V
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨2 V- I# P* z: p
确认上涨趋势成立
$ A5 k4 B$ a; S2 e9 W因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
' r: [; K/ P, ^$ i0 f不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
9 [1 R7 w$ \. w& K/ S6 _9 p1 t. ^2 @+ E9 f
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068) P! N7 R7 k! P) ?; l/ G! K
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
# @' F+ G( h0 A0 Q# P# f8 \% Q
2 {- O. v+ g N# `" f& ^1 H2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)) z: F3 d4 G# `1 E1 m
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药& J% U. J2 M# f
# z" c# r+ Y% W% e' q7 ^9 u2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)- ~2 t: x3 S6 g9 K; f: J
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
6 X1 q9 j2 }. {7 R# M8 ]
3 m9 O( W! H" C- R. e2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
1 Z4 S3 ]1 |' t9 I那种只涨个10%,20%的，不要乱动3 o/ n( X2 t8 w7 ]6 Q) h& [
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
" E8 M4 F, f; s; ]2 {+ [如果中间换药，化疗了，就亏大了7 ~# r, m# M2 f
) ^* P# a6 _9 m: p8 D2 S& s2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
! B" e( U+ \& X* U3 l8 n8 n恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
+ Z+ H6 v% y/ t% d: Z o9 N6 I6 h% s# J" k. |
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194> ^" T- T6 N- D3 y. W9 Q! R
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
9 S: Q# G3 H* e, w9 w7 B& K7 A- D# [' |; T6 O7 p& D& c4 n& X
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
( J! Q4 ^% D$ h% Y) Z还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的& l+ J+ t5 Q2 h
平淡家 属于进展慢的
% t* s6 D) X4 Z2 A! j( ^5 K& _6 G. I0 c
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
0 q$ E/ n2 J$ W3 V2 r% i7 K! g, n是的 我家一直是上升7 N8 E8 q% b1 c- D7 u8 j# W8 `* v6 i
# M; v- ~( |8 ~' W/ H( [( B- z2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
% z6 O$ N" z1 y& q阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
* ]" o* K5 P; e$ _: Y
% G% q. X5 M4 D: N- W W) h2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)$ n2 H, T; W# Q, }/ R
她家是快的只是易，特有效果
" Z2 p6 I( w" @' i" f3 j3 e+ y6 @9 o# k, @8 O6 }
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
- [# ^7 [, w" ^+ y! i% [老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？+ D6 i' z: L/ q% j1 V
% Z- b2 l ~2 ~4 k3 r2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)0 o4 A! O' g" C4 f& ?' r
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了( ~4 H. F- d3 M6 j+ Q. [
9 w1 S' T. W C) m
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
5 F8 s" ]- p' t I2 \我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗- K; M: P8 a' p$ k) M c0 ]0 j
& a( K& ` e* R& t- D
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
& F$ `3 r; g* ^5 T我还准备再吃一个月特/ g9 R7 Y$ b+ g, c: j& {# S
+ V. j3 ~( p" R; {- c7 ~9 v
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365) J& J2 g2 w- N2 ~
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的. ~0 o2 A! m. P+ h: V
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大; O) m% g* E3 C! F7 u! a c% l
$ R2 j. v7 T" f. E: l3 \9 ]1 o; J5 N0 g2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
( c% r* r/ I0 O0 Z- ]下个月CT
9 S2 F# v; L/ y3 L" N- x, }; f+ Z# W. x, E
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
l$ g [$ R _' [' Z; d" Z# P a要是我们就坐不住了 涨了这么多
6 y) x" ~' _# P: s7 A
+ m+ Z0 x, [2 }& f- B2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)* U7 i/ c/ o. i& R/ S# H" \; } I
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考$ j/ E, d. ]2 ^% j' c" Z$ o
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
+ G% r" U- ~8 K0 d. R- s" o" l1 s; H t0 b- J+ j# s2 ^: O
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573). b" y. z- g' Q# Y# ]
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？/ f8 L' l2 x5 O- J3 ?2 G* e% \. X& @. Y
S7 U+ a3 S( y! t% I2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)7 `8 d" p2 {. P' @2 u+ e7 W n4 D
二个结合! \' n* s- c4 \2 I3 F- U9 c8 X
% y% o' D$ [5 _0 y7 Q D2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068); Z: ]# T8 O# _' o9 q" ~4 G
症状 更能反映 是否有效 耐药
. K( y. g* `- e% E6 N }: e; e" V' D
* H x8 t0 o" Z2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390). I. ?, K3 C; H; N/ {0 h( g/ a4 U5 O8 J
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大6 c" ^2 ~' F. Z2 L A, N
. Q, R3 B: m* Q( a( x6 }2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
1 H, v: ?, E6 |7 r# xCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗; u4 A# ]" Z; }4 L& B# A
! I' `6 `1 H( k: I1 {9 L1 t. H
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
6 G" Z( W: {5 F/ h9 s6 e5 Q还有人原发一直缩小，却全身转移了1 B( }" u% K9 z: A% a) U0 |
# X( c9 o2 m+ t6 N/ m
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
, c X9 |: b k7 W不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
9 p/ m: G/ h( [$ m
/ J2 b7 W. ^# i8 f( n2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
- P3 A O- g4 K% P' K# y( b- {请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
. ?9 [% ?, K2 e8 D# X9 `. @/ Y b5 B$ n6 r x3 h' t
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)5 l4 ^* `: ]0 N1 o+ H
肯定是CT为准了! p6 a; v h; T* T+ P
! m! q6 ]6 Q& q2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
: u8 P! t) P9 z& @ G只要不涨 你就该高兴的继续吃
b: x3 C4 S" B! ?( o& } T/ f1 u7 ]5 W5 D; @8 B: J
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)" ]. j" r: g/ X k$ {) n- Q
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？1 J) H. D! `. q7 E, I& S
1 n3 S- ~3 d1 v' H }2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
3 G( a$ `0 _- F4 Y8 o4 z* @连续检测看看 是否连续上涨
* d A! \$ T8 X! d6 s1 R2 a建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
) X; r f9 V, U6 r# z% U西城牧马-特(464545832) 11:36:50
# I p& T! ?. H! L) R比如用一些如XL184还有4002这类靶向1 N7 X1 Y# V$ U' t9 x- @0 v1 H. T1 H. a
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
T# ~: z$ Y- N本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了8 r+ b0 I0 w1 X0 C) U
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