本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
; _: {. o) e. L2 `9 E& p+ ~! Z0 _# ?
关于换药，老马说9 y# k/ G: y( u' `6 F1 n9 o
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)5 K) Z* g, C( n6 }
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？9 E! M( y/ k' K W' H% o
- ?. b' t) U8 Z; a2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
3 ?( P/ y5 `/ h5 y7 m$ d' m有人换着换着就回不去了
5 a, G# r9 P% P' a r3 B5 q+ G
, k7 _( \/ X$ g r6 H. g2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
0 d: V& C5 \ O" M$ f ?这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
3 ]1 t( B6 V4 t2 `( w
* Y7 s' \4 d H2013-08-26 ) A/ }0 G; o3 [
17:07:17 老马(925951365)6 q1 \( z, [# Z7 l5 `" ?/ R
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
7 d- d$ f" ?! e. I% e8 A: _轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了6 d0 K6 U2 G1 ~& o: Y# V' g# ^& {
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化0 H2 A. k1 j( V# |6 R1 C! D' r- V
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了; P; O7 y+ t. R4 b
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化) q7 Q* P' H0 O" y
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的) J, D- ^2 [0 Z) Z) m* x5 x
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小, \2 \1 M4 K1 k
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨0 w, R/ z6 _' i, i6 k5 z; T
确认上涨趋势成立- G; m# B3 m! X, ]7 X3 n* S7 N
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方! E4 O# L& _! P6 C3 f
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( m( g6 y1 H' u2 x, C
$ e# \4 Q. i" f
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)+ _7 Z# s6 y# S! X
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
- ^8 N+ v) i- f$ G' T+ W8 D G2 h" f& q& l7 e3 X
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
9 l$ F% k3 V# g' \; ?进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
& o+ w @9 A' X+ V
) f# [7 c5 S0 k* H4 V2 y6 d2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( P* T. q9 i! `: ^3 H8 h上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 / @4 r' I# F0 u" f8 O8 Y6 g
0 j& K# B3 p$ f* e) E" R: d" @
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)$ A3 H1 I! ?2 z
那种只涨个10%,20%的，不要乱动 S$ H! D' q, p
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
, B$ d! o! I* p5 R+ x1 Q* M如果中间换药，化疗了，就亏大了! Q% L) f4 K0 y0 h2 `' T7 G- m
3 r0 ^ g1 v) F. J4 l/ |( C
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 y6 Y/ W L, z* E恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的! `" V! G/ ^- L8 u3 Y/ b/ |( Y; H9 @: P
" i; ` Z6 n4 M% Q3 V2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
% v3 N1 B( ?- P6 K) `# W我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换0 S; I ^- r' \
) e5 v& U8 @+ Z" e3 ^5 u' J* K1 Y! X
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)$ |0 A @" v. l7 @' {
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
: d% l7 T7 R. v% `1 Y9 N" U" Z平淡家 属于进展慢的
, A& m0 G* Z% B% \* V# y* e. W. Q! S# P8 Q
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
# B, ^7 b6 X3 a" q7 A( Y是的 我家一直是上升5 A- z! x: a# Q6 D( j8 ^
7 P U4 Q) Z* }2 `
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)- ?. N4 N/ O4 L3 i2 W3 |
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 k$ m5 K, W7 l" H2 o1 I. C
& W( {* j1 [, u6 q* E7 g2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)8 x; x, d& V. Z. {% Y' j# F% ?
她家是快的只是易，特有效果0 ]/ T8 y6 C9 c' ~6 h0 t( c
3 M3 {- Z# }# B- i8 c1 E5 k
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)3 w4 K+ |- k }: q( |7 s8 I1 e+ d
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？( k% G5 N o- F2 {4 @
1 ]/ X; g9 [2 \1 @0 ]' ]
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
- c" q" m, A. \9 N: |问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
& ^" }7 `+ z5 l& t% v5 }! D2 {' L9 m$ T
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)" h! y" k+ d) q* t/ A; u: n
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗# n8 t; L5 P# L
! J& X5 I8 C$ G7 j
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)/ ? L; q4 K* x# `1 ^* _- V
我还准备再吃一个月特
) O) C4 {+ ^, P/ d7 A0 A$ z3 ~
7 V2 f0 p% C8 R4 |2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
) `1 `7 Y+ s' I: C. j; U T波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
; D2 m% }$ F0 n- `, c我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
: h) h+ M! f" g) x% O" [% z% Z; o
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)6 b |: {- \$ k+ j
下个月CT: o! B: n5 t8 l2 U4 T% D5 |6 O) u, }+ N
+ q) E$ v) s, `& ~4 C! M2 e9 x2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
. K* _4 k2 e4 x0 o, [3 K" }要是我们就坐不住了 涨了这么多
1 Z) n& M# `6 [& J# u. m- D: ~' ~, X U4 f5 p3 h) H
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
7 x6 {( {4 O" V/ Y2 z+ C+ S& Y指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
. x. g* I" H7 b- h上涨只是一个信号提醒你要查CT了
- b4 K% @2 N0 {1 J& p A& g' h" y% b9 }2 K8 q% Y( s/ | B, P, _
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)% { i8 C- A/ u8 V% k2 j. l
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？, ?0 `- _7 T0 E
/ T$ @8 T8 j4 Q* u) D6 b
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)- m! A! [5 }5 `$ D+ r2 ]3 ]
二个结合
- e& s& x9 y5 y. H. m; k* a' o- z7 r5 S0 ^! V) u! E
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" `+ d, \& @/ b! [% h& a- b3 K
症状 更能反映 是否有效 耐药, j0 X, y$ f1 f$ S: ~: W/ ^
; E% G0 v6 Y+ N* u/ o% L2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
g9 ]2 `' k# i H2 j, X- Sct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
; H! P. S7 } X6 e
! X6 i$ }5 k; P4 X4 F: }: k; w2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
* a/ J- Z0 R7 p8 ?3 [" Y. LCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
2 z( r: ~: e" u; D9 E# H @5 H
- T; Q# E& o8 [) O* k- n/ c2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 F, p, Z6 Z- u0 B, u( S还有人原发一直缩小，却全身转移了: a1 C. ^- V# y$ t' Q7 F& x% o( T- K
+ a2 X* g/ O' f. H9 X3 L$ N& ]
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
+ h$ N z; q0 u! a/ \& F0 c不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
# Z: t- E# L$ q0 J
! k* }. F% c$ ]- @1 E! `- J2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
" A1 H2 H# C1 s7 r% _请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
6 \; ^+ \' g# p
( @ k% S1 u- r( `2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
3 v3 E# b8 x4 N/ u肯定是CT为准了$ U ?+ u t$ x3 a6 G
, j' s* T, V% n
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
& P6 d9 J; F# e7 w只要不涨 你就该高兴的继续吃2 r* x7 w- ?) Y
! r- x8 f( T# o
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
* Q0 U" v8 H4 D* f0 l" ~3 @如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？1 L" M* f- q( O8 t
; q' D$ ^: v$ \- a0 l* R5 H& x
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)) s. h1 a$ N" X8 t! d5 h" a
连续检测看看 是否连续上涨4 J3 T/ F6 `% J p+ l$ n, g5 k
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
/ @5 I0 ~3 l, j% C西城牧马-特(464545832) 11:36:50
; l3 T; b3 s: ?9 R! i7 W) E比如用一些如XL184还有4002这类靶向
$ P! \( i! w; ]) o0 G可能指标会突然大涨，但CT却缩少; g6 Y& e3 X& k9 ` g U3 |7 [0 j& @: M
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了6 J; R7 c$ G: B6 W% X( K
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