本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说" |5 J. q+ u* r5 \& r0 X
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
% w1 ]: M# i8 l! f9 S- M2 V憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)5 a6 p' H& [1 X
有人换着换着就回不去了 / ?/ A. e% h! @& N
/ A7 i5 R% t3 a- r# P: D2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
+ C6 B/ n k+ _$ d6 |0 H9 M3 b. V+ {这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
9 I7 d. p2 d! S) T, g9 i, J/ Y7 C& K1 @* I5 M* e8 D$ d
2013-08-26 6 f# K3 B) ^3 P
17:07:17 老马(925951365)+ o p- @ z" h# ^8 C) Q5 G
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
8 I* S# N. ?$ k. Y Z2 J轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了6 p7 W7 \7 Q* d0 V7 X
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
- f4 ^6 {: F% e {: m比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
5 k! K8 W$ u0 h8 B0 Y2 q3 i因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
7 U* P8 U9 x3 W( @就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
$ p f8 [6 R1 i' U- |9 _% a6 i1 x医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
+ ?9 S# @# k6 o, p7 h就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨# G# u! a2 N: H: h/ {( l/ M- B w1 w9 w
确认上涨趋势成立; I6 [1 ^- T5 z9 @
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方2 H( F# C- u( k w5 {
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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9 P$ u+ j5 j: M% Y/ R2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)' }$ j2 l8 e+ S. k4 N) N
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; i" _7 R+ e% w% R8 O3 U, w( h) @
- S1 h& t+ |+ m% p& f, g2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
/ P+ E/ b/ J5 f5 D进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药9 ^; {+ `0 ?- d2 n) c/ B
% q- p/ ?; L: n) l* F2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)6 W5 J* Z) K" d2 x1 o2 ~9 H2 x" @
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( N6 |7 ~0 `" E
( r' q3 O# |5 K3 ~9 |
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)7 \1 E4 E( p4 x) I5 V3 ?8 k5 k0 d
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
& `8 D4 R/ [9 P! x% ^7 j. L我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
' Q7 z" _; a5 i% u2 M如果中间换药,化疗了,就亏大了
, X' b: k+ l, i' K$ x' c3 O# N' `) _' o0 @2 T/ q1 M
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
$ ~ b$ P. K1 |# A: n6 T9 Y' m恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的3 s3 ~7 ?+ M [. |+ \, n% C
' W5 y' f2 p" X& H2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>+ h! w* d3 N+ c. J6 m0 ~% m
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换+ G2 P* N$ q5 a6 j/ [
: P" T3 f" p7 I
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)8 d/ |4 o2 @' h, a
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# V7 `2 \: x: F9 p0 `* w! @5 M
平淡家 属于进展慢的
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>0 R0 k5 W4 u8 Q E( E# o& r$ g
是的 我家一直是上升5 ~$ I$ C7 b* V' w' J+ p1 u
% |- B5 `' b* Q. ^. ~- O8 q/ I2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)% ?! @/ I7 W0 o) p. q) k. Q
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
) h3 O( S. X8 s7 p/ E0 B她家是快的只是易,特有效果" m9 J. C3 y: A" [" ?" I
0 p% i1 r5 _, \( |5 N; @
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)4 y4 N3 B' y; L9 q2 I5 f
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
) d5 e$ R! @' h" y3 M1 P u
7 r4 ~1 ~( I8 V# ~9 n" R- f2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
3 b* o0 _: o+ ?! J问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)6 B' h7 R$ R; @9 X( A* U1 M! m
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗$ p. \# s1 i! g3 p- ?
8 j; F! J+ f' ~/ j+ i0 ?1 c2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
; Q9 h a/ R. m7 Q9 P7 ?* A _4 j我还准备再吃一个月特 m% z' n7 e! D2 R; ^9 B
! Q: j" m" A- d: W" @3 W8 T
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)6 s$ {- [8 P1 |( p z6 X. i$ ^9 }
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的# h+ g/ c5 N0 h/ M4 @
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)( \5 C2 K i9 v5 H3 W' E
下个月CT
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/ A6 T( G7 `! n9 g: v2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
. w" {! E: ^5 ?6 L' ?要是我们就坐不住了 涨了这么多
; ?) Q2 H9 Q6 r F5 N! }8 A Z9 d, ?1 i7 N) u0 ~
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)4 E0 X0 j: l+ ]* J, N1 o K6 w
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考: H: w- j% G4 e
上涨只是一个信号提醒你要查CT了6 e$ C! p; `4 A+ d" _/ C. p; \7 W
/ ~) T* @5 S. K' w2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
% B) \" f6 |( J# {" w0 D老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?* q. l3 E8 ?; ]. I
$ i& Y7 I$ H- V: S* ]
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
/ K/ U/ r0 x' m4 J# W# b二个结合; n) B D$ Z' d% n' r# L& i" B% z
+ _* C* }4 G; W/ c+ \9 N) O
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
1 [7 {' T5 I7 Y- q2 R3 H症状 更能反映 是否有效 耐药
* E2 Q3 U& ]& N) N5 p3 K& W8 f M) |8 C$ a4 K6 G U" E
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390); H8 }1 {3 J2 @) O3 i! L; x) F
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: U; A0 [6 ?4 n" [3 a- g
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2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068), I5 P! ~; y' ?0 K3 P) p
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗7 n& q3 b, A: ~2 S3 P' ~) Z
3 }0 J4 B0 j+ V7 X2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)% l) ]! U. b+ Q8 J7 u: [# n) {
还有人原发一直缩小,却全身转移了
5 u) R; v; t9 A! {! ]# N' G& K- D0 x9 ]
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
4 b. h0 t" j7 ^: ~9 O4 B不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧; g0 ^0 w" N" }3 K
3 r* i9 q& W# x) I& u; O
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)5 L5 R6 }8 ?* C* n
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
+ Y0 J6 n/ ?3 o: p: J5 D% g0 c% r
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
4 x4 H& j! Y& Z* B. t/ j) F8 B5 w% |7 n肯定是CT为准了% H; X" e3 M( X" w+ y
+ j7 r/ ~9 O* K8 \) Q/ J8 k0 g
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068) `% ], m0 h: ~, l* W' r* `4 v
只要不涨 你就该高兴的继续吃2 R- |: y$ e: x7 p5 q9 K% n
" ~* D \' H- _. G, v1 M/ T2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573), W( e& y# a9 v1 Z9 |
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
/ m% H7 x. }* v% X! t9 d% F. o! u! w# i# ^
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)1 e2 `: `# Z3 c* b' A9 G
连续检测看看 是否连续上涨
1 N9 A1 k3 d8 D9 q0 h4 B2 r建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的' i0 x2 w2 e- [8 c9 ]. [: y; H
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
! r! Z1 K# F! j# ]& B" u比如用一些如XL184还有4002这类靶向3 E( A4 Q+ C0 S
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
, p! p( z2 x" w# g/ C$ {本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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