本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
2 M& `& B* O$ `1 a
5 ^' |; S( y: ]8 d9 f关于换药，老马说2 @3 l$ E# f$ B: F
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
4 y; M) h- {" ~2 C o憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)7 ^: b+ a' [2 N0 J: I
有人换着换着就回不去了
' [9 Q6 }4 O" m. [* p. l9 g! J3 @
% x! P K H3 D: h* E1 h, _2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
6 f& F0 `: Q' E% `% U2 H6 n这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
6 _1 t( s! }, H) d
! f$ x0 ]1 W; r) A! I. V, o( p2013-08-26
* o6 J; p2 A2 g1 b1 ~5 L4 {17:07:17 老马(925951365); p9 k1 d2 ?% X: Z3 y7 ?
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。/ K' s ^( m: C% r$ h6 t' x
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
& u+ Y: e1 i& Y! P9 z% K但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
8 k1 l m0 m4 s. ?2 L+ ?( X5 t比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了! L2 b K: d; Q2 g" e% \
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
; s# i9 `$ u% p5 \就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的1 U! e+ v$ b6 y) w5 r) [! u
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
0 F& h; {) q/ ?! x4 q. |. Z& k9 M4 w就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
8 s& E) Y( Z; I0 J) ^( {) n! I: A确认上涨趋势成立
- A4 V9 j2 ]& h: f2 j因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
* `2 E0 [! `+ Z3 m2 o# d: ~不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人; U% u+ k0 Y E+ k7 _6 w: n
5 [. j# Q( T& W% Q2 M- J2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
3 v/ {& s+ V( M进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
9 K& n, O- n8 o0 Q# b* Y. q6 _3 v
8 n G. k3 B9 a% C: B2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% @) _% B$ H( r8 [3 A( u5 ]
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药% N2 S+ B+ ~& D5 a
; G3 w2 p9 @* e* S( m- U" J
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
' N9 y4 _. d/ z1 X+ x- `2 `) l! g上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 , J& U3 ]; ]' V/ l! K3 T) _* C
7 }" d0 U6 f6 B* ^( x
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
- T6 L R2 v8 V, ?那种只涨个10%,20%的，不要乱动& u7 x& d7 H9 V, J4 M8 c z( z
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ D! F- f3 U" j$ H
如果中间换药，化疗了，就亏大了
3 D. M8 Z4 r4 m9 i; M) K2 Y) A2 C
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
/ ]: s4 F, P, Y) _+ z- {恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的& J w- s8 q0 N d- L; ?
7 `8 y( }6 h: J9 t
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>) N4 K3 \$ W, c8 d
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
& R9 Z) W0 i. @; }9 R9 X0 L! E k! y2 ?% J" c
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)! a+ \7 I9 \1 X+ }( Q4 ?. V4 F
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的9 R! B8 o/ o* G0 W% ]
平淡家 属于进展慢的+ d3 G/ u/ B- r3 Z
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2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>! i; j' I( l& d% Q; ?5 H; [5 M! a1 ?
是的 我家一直是上升9 h8 W, z: N- F7 K
4 Z1 Q q; x6 d6 }) D
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201). H# g6 K; L8 M) Y! _9 P
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
# Y. O" m4 w: T6 o6 A. q9 Q' r( _5 H4 B, g' h) a) _
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
% c G g7 Y' E# H2 l6 z! E2 C她家是快的只是易，特有效果
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4 g7 T9 R( U5 ~% b2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
* P& m; R2 C) }. S老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
) d( e4 J# R0 k' Y- w$ y+ t+ b9 A
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390) w; g" o7 P1 c+ o0 D7 }
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)* X- G1 }3 ]+ w+ O. o" Z# b: K* x
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗6 G% s3 H0 K! g Z2 _9 l8 D
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2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)6 ~. r1 ~6 {* D3 I' L
我还准备再吃一个月特
! u' L' S- p3 W y% c
8 I- J. L y3 ~. E m; E9 q8 _& M. p# I2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
! _% G8 H# M! a( W波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的4 d; v; B# {2 U& w4 E+ `
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大0 E% a1 ^# o* o% R
, Q' T$ D5 l. g7 O! B% ^5 H7 F/ p
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)2 H- j. `- F( o; w& h7 o
下个月CT- x. x0 M' X/ |0 Y3 F# W. J- _
1 Q4 h0 M- @8 d- L8 X7 \; y* |! U. r2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
/ z2 b9 `- w) K要是我们就坐不住了 涨了这么多9 r6 p& \; w, M/ [2 y( p3 i' }
' U! c6 z5 e# U! \. e+ L7 P9 }: I! a
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
+ E" Z7 r( c% c+ U' m" A- J; b- a+ O+ W指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考1 ^8 N9 e' A) I% q+ P
上涨只是一个信号提醒你要查CT了9 T& l. r4 p* H8 ^" V% ~0 {3 x
# ~0 c g1 S/ y5 E0 W3 \
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)7 G# T: [: u( w& [6 I
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？2 J7 s( @9 \4 e: g% A; Y! P
A* D! j! F( j1 p) M0 L
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)4 {7 d% g* Q' } `2 @( U
二个结合9 S5 _' \' }' B2 G; X
' L1 p1 g; M+ }# u% n
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
7 [! |1 x6 j3 Y" g8 h症状 更能反映 是否有效 耐药
+ z5 ?! n7 y6 y( T0 Y: ]( v
$ z3 q2 E1 C+ \* i- ~3 Z/ {2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
5 [+ \- G! C- Q1 N/ yct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大0 r0 H7 v" Z K$ f: U, Y9 [; L
( A |9 B+ z# A
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068). [ d5 u" t# p4 A3 d' }: `
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗 h) G7 \' N+ H! K5 A3 ^
/ E2 R! t" K( J# O, \5 g. i. I
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
5 M& x: Q6 @7 k6 O! C9 P3 J3 r# k还有人原发一直缩小，却全身转移了
5 q; H: N5 m1 ~/ e3 {/ U; |& s- }' K' b3 Q6 A
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
8 d I6 x( u6 k V不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
. g# G, |) Y0 d. r! s! k& b5 H5 g g- N) i; Q3 I. @' z
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)- h7 U( O3 V& W: H* N* x: k
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降4 n! m+ I4 v/ ?9 _
1 G4 ]9 a3 {, O. x
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)4 y6 o/ w* u9 k/ f" P7 g7 p4 r% x) a
肯定是CT为准了0 v# Y8 o% M! H0 h' U& X3 x
* W4 x" T2 f2 Z2 B, i- n2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
; F6 X& B! l2 `' ~$ j$ `8 g只要不涨 你就该高兴的继续吃; O. g6 X+ K" u/ ]( \
+ V9 [$ X. {2 z9 R" k# w7 }2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
2 G+ d( V- O& u+ ]& h( n( _0 E" [( @如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？& S( C3 p' B1 w. E) ^
, j1 |% |+ ` _9 V( r, t2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
0 c0 s: \* E+ B3 t连续检测看看 是否连续上涨& A C4 \" O* ^' H# m3 A5 H2 o! y
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的. ]3 e6 ~0 Q; Q
西城牧马-特(464545832) 11:36:504 w) p; s. s$ h4 t& F) I' n4 V
比如用一些如XL184还有4002这类靶向8 [2 J6 f3 {' w& Y% }2 M+ i* a
可能指标会突然大涨，但CT却缩少6 o2 q- W0 i* f; l" t& ] U
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了: P# W3 H# Q$ B( K% ^- ^
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