本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 + j# ]+ t4 k/ F. K
3 c% x0 d1 ^/ {* l) k( V关于换药,老马说
% R7 ~( G) }. K! A1 [- A2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
8 Y5 L% s- l( @0 g9 K憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 S+ H/ \( c1 n1 u( k' U
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
6 E& D B- z, j1 a: s有人换着换着就回不去了 7 t; t1 ]9 I9 E. |2 [7 Z; ]2 Y) `
' @' G! u6 r5 t9 `9 D) U2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
9 l% q* W7 `0 g% V" c这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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0 D. g& _( K' K- r& L2013-08-26 9 H4 t5 U6 n4 p9 h, f% U
17:07:17 老马(925951365)0 j) O; S$ x; s1 u+ Y6 k+ W! t& p
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
. k" [ R1 F2 \+ P1 {轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
9 c7 W1 E1 n' ^: _1 g" k但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
# T; r9 u( i; G$ G比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
$ ]( e' K3 `) o9 V% X因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化9 g, O/ J1 X* J' t- n
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的2 k: J$ ?9 N& G* H# L
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小/ g0 `/ l: e7 ?7 t# C# S. `
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
9 [$ V; [& e. G8 m" z6 r确认上涨趋势成立9 ]: A" `" [8 M4 b& p& i+ _
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方/ D8 H) n9 Q' d9 g @# A
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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0 f, t1 I' Q* [3 e! ]1 x. u- N t2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
7 Q. z$ Y9 Y' x: L进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
3 Y, N1 U/ [( p! m9 j0 T* \& {
$ I1 t4 z4 E9 E8 k, W2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
& c$ i* y) A* O6 b进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药, Q( L. O! ~9 X
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2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)3 \& r( }% {2 H3 [7 {# z8 e$ v) I
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
; P/ o% D3 U" w/ U8 L) N9 _1 }# b
( S; f( S( u! R3 s' Y: P2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)$ P/ N4 J3 h1 f2 D! [$ s2 n
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
- |* t( ?$ w3 U1 D/ V4 R `我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动' N1 h/ N: _4 r* b- U
如果中间换药,化疗了,就亏大了9 Q% V6 Z- A& c9 j/ `/ n
) c! s% U" D# {
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
" ?- Q$ e3 _5 H2 _+ O/ j恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
" W/ s8 M+ y" U" C* i4 k" ]9 ?7 b* s: P2 M) @1 F) S
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>0 C' I; @' y) u; \
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
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5 Q, i/ T9 l1 t+ s6 z1 t. m% G% w2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)4 J- N) T C9 C8 g$ f1 v
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的. }0 k8 {* _1 l9 w3 n @
平淡家 属于进展慢的% x5 o* f9 N7 c) j2 g9 G8 W
5 F2 s. r' [8 C2 @( u
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>5 E5 m- k/ x0 T1 r) V
是的 我家一直是上升
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)- x& B$ p6 T8 C, C- @3 |
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
5 n/ U) e2 j# ]$ `& G H+ P4 t( N4 y0 J6 o/ G! J
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
& t; _" a" M$ U她家是快的只是易,特有效果, j& m$ A: s- _ Q7 k: \
' Y# X Y- A4 p3 z( l
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
6 Y0 A ?; M& I% D5 b5 i老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?. Z/ b# u% R( u1 Q( w5 q" G
0 Z2 `! G: f. ]4 Q* C7 }# T9 ~
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
3 Z# i+ \! d) F1 S6 J: r( {) F问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
, F; w* f& o" X! F7 F6 k* j7 |/ S3 h. _& U, z4 u
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)- j+ Y4 P& _) _. _
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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3 w# p# s0 S: g' c; C' y7 |! M2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)- w: W( R. m% J; Y' t
我还准备再吃一个月特
. `6 L7 ~8 v1 T8 L) o" ?4 K
) `. o! e* n9 w& f/ f2013-08-26 17:15:55 老马(925951365); U) O0 M# k* a# c
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
# u9 ]! @' d7 ]" P" D7 r我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
. R6 }: {! x9 Z4 U \' z+ `# b
' A) y7 N* c7 s" L7 x2 @2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
2 e. V( U; r0 c0 u+ i下个月CT r' x) s1 [* W) \/ |- _( W
: C' e# z- e( i9 e2 r4 H& E2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)2 g! W" S1 ^% c+ d3 }
要是我们就坐不住了 涨了这么多- F+ y* c4 \# o3 K
: r3 t, N, w/ V( v- S
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
L- \* [3 P1 `指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
: ^! \+ T3 B) P! h/ @8 n5 {上涨只是一个信号提醒你要查CT了
: S! k+ m$ a; T; y6 s! o& v$ e: q& _/ i! Z" v
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)$ Z3 _! b' ~! `: p& l
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
3 U7 U2 N- m( L% V7 X
( v8 x# J; x! C2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
7 D' V% V5 A: ^ b2 y二个结合7 D& H# h6 n; a
* y! I' L4 h9 _& W ~
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068); c8 f k2 S! G% @5 z5 a
症状 更能反映 是否有效 耐药
; Z0 A' F) D! Q) ?+ F" m4 l
( Z- J6 k& y+ i+ K' M0 v; q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
4 r3 y j* C7 Xct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
0 ], u0 S4 y z& ~' x2 S4 t
1 G% L5 h8 B5 F Y, F2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
/ z$ E9 T$ ? l/ oCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗' u( I, E+ c/ y' v0 T1 R
1 H% j$ a' Q2 D+ I( s. w$ U
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
6 D! [6 ]. @4 D' h3 S- m* }" O. Q还有人原发一直缩小,却全身转移了$ s5 }' s' W) C4 i
+ L1 p* I0 c- ]* O7 z6 M' H6 c: k2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
; V9 h& A1 \( j不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧; F* T. l, c: q/ U# ~. b
9 i- y5 M+ b) D) J2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
2 i1 g$ ^4 g' w$ Z6 O请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降- e5 V8 F1 ]3 p& M% W) ~6 x( O+ A
& z! h( g+ y/ w- D% @2 k& z8 H8 o) B
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
& v. d2 k: a& x( x* i肯定是CT为准了# T; k; A" h6 z1 {% G, J
, F! S) O# Q, y4 l2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
* l6 W) [9 |* Z# X$ u1 \只要不涨 你就该高兴的继续吃
7 r$ ?) P5 B/ |% o4 f6 K
/ I: D# W8 |) p4 b# P. \$ P2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
7 i) q* l2 I6 u, g如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
: }- q! o9 z6 ?& Q
) f( P# k& V( z6 Z# `& n$ K0 @* Z2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)* p0 A" A: C8 P' M4 Y$ |
连续检测看看 是否连续上涨
0 e( M6 E% b8 r- ]. g+ F建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
. B" R; }, ~6 I西城牧马-特(464545832) 11:36:50
# U- X6 l, Z! c& S `# @' S% [5 p比如用一些如XL184还有4002这类靶向
" g3 A" E7 B5 ?* ^- u `& ~8 U% }可能指标会突然大涨,但CT却缩少$ d& e$ B& H! |/ Q) t
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了- {% N: S# J6 P% b# \ C& u
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