本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药,老马说
- M b2 \" X% e" {, E2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)' L$ n4 ^; ?2 ~
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)3 m9 A6 v4 w& N
有人换着换着就回不去了
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4 r4 \" S5 k2 [, j! r$ e- B2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068). z8 p7 G" M6 `' G5 \& h
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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2013-08-26 3 w& U0 Z: S+ T& _; r
17:07:17 老马(925951365): ^& K7 k; U1 j+ h& l; G. X) }
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。( i% f; l3 O+ Y! f' x5 n6 P0 S
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
! m% K3 Y, w/ X5 e但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
- t- t. U* V/ p. y7 B0 x( `比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
- f1 x; c- p! D5 O因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化3 l" K+ s w- |# }1 b' o
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
; F6 G8 N* c) Z医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
|+ m) [! k! g* m! e就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
, {$ b2 p; ?" e5 a# z! g/ I( X! K确认上涨趋势成立/ B3 d- r4 z1 Y; A4 Q# `9 X7 h; Y
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
* H$ B7 C3 {& B& `9 J不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( B0 y& `% q: v) E/ r+ L F
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)" j# v2 r- m. }, }( B5 \( k. N0 Q1 E
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
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5 e, S6 Q: o2 G! g! `( c4 a2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)- i$ J' J9 t. W- e
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
, N: k* t9 ]& }0 R/ \, b3 M Z* s. B( b
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
3 j1 o3 f' D3 I7 L( S2 {& |8 {4 E上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
& H, @" q9 {+ W+ t! G Z那种只涨个10%,20%的,不要乱动5 j5 j- p4 P! F. b
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
, o% r" w- N4 C$ d: ?如果中间换药,化疗了,就亏大了) `: |0 @$ k1 {" F
# a7 Q& S8 j/ c' v/ ^0 {; p
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
# l) p/ i/ _& F/ @3 T" U; x恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的/ z* ?0 B+ t( {- {/ J) v
) `9 ?3 R& a( r9 h3 _2 K) v
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
) R: K5 S7 e! a7 D- W! b我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换/ _6 V3 {" K4 V6 v9 ]& x4 k' ~) V5 F
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
) p* }% |1 S1 }9 p0 p# w* C9 a. j还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的: I5 m9 D& }& C- g' b
平淡家 属于进展慢的% l( b* Q! A* @
% D. b, x% P2 O# S+ u' s6 h6 p( D2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>3 d3 _7 m+ T1 H
是的 我家一直是上升1 Q' N6 N2 R2 c( {
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
6 |$ ^9 `* B2 e6 A阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
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: a' V; a% S2 }8 u2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
) B3 i% L! K# l她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)7 U) I2 S" c. Z4 A
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?6 X5 q7 Q. g4 F( N
: x1 P2 |* n* j6 [) ~4 @2 v2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
. }) Z b. W m1 u8 H问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)1 a0 E& {3 S9 m6 l% Y1 Y
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
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; O, T/ Q6 f( _. B2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)* G' h% {" G! B1 Q
我还准备再吃一个月特
; F! S5 ]5 O1 [; c) X4 v! c; t
: ?1 F' y( s* j: v2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
8 y2 H$ [6 _" ~9 z5 ^# U( N. R波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
2 G5 M9 W' i0 T" p9 G我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
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2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
: ~! }/ Y: `8 V# Z2 \- t下个月CT* L. |6 S: G1 A/ R+ i7 Z
& D( n# X2 }, g- Z# q2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)) `% k! H* J8 E+ _$ b+ F0 {
要是我们就坐不住了 涨了这么多
5 E; A: q& j+ ~' h, U/ r& k9 ^' }/ S) l/ X; I6 c" ~
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)4 q) b+ g" l! {6 ?5 Z7 A. J! ?
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考" v4 F2 C$ `# C7 s+ q
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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( o) s$ r# r8 C6 y: i" I% W2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)# C1 E; d7 F2 U0 z
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
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2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
) F A r3 ~. l6 r6 ^二个结合( Q/ M2 S4 ?7 W, a
/ T( V$ J. ?! y0 }6 t
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)7 g( d" o. p4 M" Y' `/ R. I! B
症状 更能反映 是否有效 耐药0 R3 b7 s* l# C$ z. K* C
; j: ^' H" y" D. a" K$ D2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
. I! q. N) E5 t* \( Bct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大. k O' f Z" O8 k
- I) l5 v1 B, G8 {
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
) O) s4 f0 F+ l: J+ X! I4 YCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗" _$ A0 H1 k1 O m0 e
0 U* \5 b+ J8 r9 K5 W% y% b# B, l4 d
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
9 Z3 U- B) K1 n/ Z+ S还有人原发一直缩小,却全身转移了
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365), C) [) Z: s9 h& A3 a) e* N
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
1 H; X- G7 n8 c* Q, V/ e ]! Q* y: g0 w
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
1 [, I% U2 O; O% d# }请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降$ M# Y/ G/ W# z
$ B- R) j' C' d9 b0 R6 S+ S+ q2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)6 D9 l% l" A8 k9 N$ r
肯定是CT为准了
& m& i9 H& W0 s3 ]1 J4 f, q( o1 }2 {, L' p4 M }2 l1 U
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
e7 F* |% Y S7 A9 H只要不涨 你就该高兴的继续吃; w: P6 T, Z; {: J. Q$ }
3 ~# [2 E7 ], |3 m7 `
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573). g5 _/ `0 q. O& N& i) A. Y4 Q
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?5 S# ^9 c: M. ~: Z( x: _
: V2 [( Y# T9 s w
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
' |( ]- m; e3 O& J+ N" |' }/ N连续检测看看 是否连续上涨) V R9 _+ Y6 `1 S, G. t& X% G
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的. Y' m/ ` N$ l( T1 ^4 H: y1 c
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
1 I8 k7 ^6 n3 M) [' P, l比如用一些如XL184还有4002这类靶向( q& z- t- \5 \3 R. A' ?
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
8 A" Z* x. z" q' Z* q本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了% l) Q0 h" k) g' v
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