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3年2月1周,战斗结束。

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495105 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

& l1 L: F7 K, X- N2 w阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 4 s: C# z6 ~8 v4 w1 F5 G
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。; d9 n/ a9 S1 S/ J( J4 v
, f- Z( C8 F6 ^1 U+ ]" i
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

! j6 S3 _7 _; t- ]& `补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
5 ^0 i* ?! S  u, k" i: a$ E补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

. \- @/ P7 X5 G" Z3 K抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
" g1 Z* n9 z: A3 U) j! x' w; }$ ?" H" Z5 U3 {1 @- j
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。3 Y" S0 T* r  Q; E3 G) \7 q8 R7 j
7 ]1 A' O( L* k/ @
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。9 i3 R5 |( |7 g) H# T( q2 K
2 D& K5 p1 D. s9 d& I' [% ^
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
, A8 b; l( z' q% I& e0 B7 a( c: v7 V) g3 Y$ E' B4 B6 x5 u; T, Q% g4 h
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 2 ]* E; j: f, }2 `0 R( w! C9 ]
4 q( E$ |; i/ x  ~
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
! {1 X' O6 N) w4 wERCC1 与铂类疗效负相关
! P6 F- N: T8 i4 R! I6 K( hTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关' |. a2 o* O! o3 U+ W9 O- Z
RRM1  与吉西它滨疗效负相关; {- j5 i: \( L9 q) D  h
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)# O) m; B) r, C& q+ \5 j
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
( R, j, Z. {4 _% F4 K
0 }5 _1 [8 A/ N, [, G( u  ~, J2 f靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
  B! B& V" s0 |) Q, a0 s& Z; T& \. R2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html* M. {6 p6 G0 |8 `
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
/ ^2 @$ I- n7 c# f
# W7 S4 w0 ~# d4 n3 X2 J( `CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。/ c4 x- T" p% L4 f  J

7 F- }  L6 @6 L$ ?" Q2 ]谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
3 I% P/ M# t/ }: @

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。( v* N/ W6 ~8 F* |( X; x4 q

+ b. k, p& \. H2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
+ Q7 p7 Z3 _% Q: W, c4 Y( _5 G3 N1 V+ `' h: F- A' B
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
! `+ T6 \+ `- r5 \6 _
, C4 _& K' I6 B" V6 [; @由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。2 ]6 X3 w8 U  ~$ h5 O9 H
; ~" C  ?8 C7 ]& W. @, D: S
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。8 T( Y" a; [5 K; Q& _: @( ?4 j9 p' k% D

  ~: n& M' @1 _5 o8 G, C6 F这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!2 a" Z: n' c; S7 |, k4 N& W9 ^

* r/ N& ]$ `# ?- @+ X0 h$ P) R4 [3 N6 G& n: [  Q
指标分析:
$ d6 j/ K2 X8 _2 w6 `* x' B, K+ ^; l; @& h
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。$ d5 n+ o, i- b3 Y# L) Z  J1 ?8 u8 e
% _  k! N$ F! W3 u! g& S8 T3 l
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。1 M* |5 j$ ]2 \" {9 j: `
. n' v4 i( k5 s+ O) l& k4 F
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。$ C6 M) \: v8 t6 ^. X7 L! ?
( ]6 ]1 X5 A% ^: u) L8 D7 K

4 P2 Q" z) c' t记录:% g% c4 o" P; u* x# _
  b' p: l" K5 N. O/ W' @
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
8 V" G4 g& B9 Z2 r) a0 B" b# m- Y) N& N6 N, u( `
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。. |% D) |- d8 ~, \3 Q

3 l. ^# w- a, xCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
% F" I8 S6 Y% J1 W" R+ BCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.107 y' ]- b% {# ^$ j- Q" e% [
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.401 [* P  ?( u6 r  _0 Q3 O7 U
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
1 p1 c! v6 J' A" I& X8 t铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15+ f! Q5 c( N: B0 A% u; i

$ G1 A, T2 X$ Z谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24$ z) c; G1 B9 H* s/ u, X
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
% x9 @- ?( ]% z5 i) x谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->304 {5 |% Y6 }( C# {1 o+ G4 Z/ X% i  z
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118. Q: \3 K, z  \# w/ ~8 C
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
1 _* K- d. u9 @

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 5 S& c3 u+ `: s5 H" f: _) P. z

0 s' _& ~9 K2 r' M3 k; ^耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。( X7 B8 Y& s; w* |- g& i) W' j- }
相信你有很多的经验与准备了。
4 y4 C( {0 E$ u- e个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。+ n0 |0 C4 X% v- ]
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 9 _8 D. p2 g' @- n4 ?
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
" s" x8 @7 _0 _5 Q7 E+ Z- p相信你有很多的经验与准备了。) n+ q/ \$ ?: U* I- a* x: r8 w
个人 ...
3 L+ p7 l9 }' Z( ^2 Z/ s
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
5 {- t% k0 l4 y) \* B; y1 T2 b8 }
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
. U2 P) Q0 U% d4 i
& f8 x1 X: H& t/ l9 j免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。: S% `! e- B6 f) D$ S6 I. V' s% \7 n
+ F8 O  }. f1 A/ L  R
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。: F8 K. h( W0 t3 v( o, I( D
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:% I% {7 Y! t  A+ `5 Y
/ x( f0 K, x2 ^, n) `8 s
谢谢关注!
6 w* J9 r" `6 H& W, O3 g( Y0 \  w+ k$ T, Y* d! o8 o
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
& k* f8 O1 G. U- a7 N; S! B1 N' _* y' H% q
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70& `3 C- K) a# _
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
: ]3 g) _" R. U' }! u' i7 c! _- d! |) ~- X1 A
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。' u3 i( n+ i0 N

  R. H1 m; g) l) Q( }8 }& B' R所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
& ]5 g1 A3 V' O/ c9 D" C2 w( t: Y! c" e( ?
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。" }8 ?* p1 r6 O8 S, B$ |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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