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3年2月1周,战斗结束。

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461688 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
+ }# m1 s# ~. {3 _( v
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
- K+ {6 Z9 Z8 G/ R% x2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。! n( o6 Q4 R% H% Q4 d- ~

3 ?0 D" G. O4 b滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

4 d) B' I/ b2 f3 F" J, ]- c( n" l补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 0 U! Q+ x: i' q* x/ e5 ~" I( n
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

$ {, C! |* N# R: n. W/ P8 I抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。( l, O$ i4 ^3 y; M8 b
6 V$ ~; j  R' J+ w+ J
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。8 h" x- c) m3 Y& ]2 k2 T! p
8 Q  D) I" s* g
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
* Y1 g0 q4 ]  E. }5 q* l( f1 v) }0 B, I2 o! v7 q  S4 {/ i6 S, j$ m) d
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
1 l' I& m- y" g) r: O
: a1 Q" D' R! U, l1 o, A! _6 L特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
7 l+ H0 p/ m) E
, G4 s  n2 {1 E1 D5 T化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:' T# R1 N1 y# b) \! x2 L
ERCC1 与铂类疗效负相关
/ K* G% I2 }0 p  W1 o& k% h* ]TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关) ~5 n  a9 Z+ F, x6 h
RRM1  与吉西它滨疗效负相关3 l  a, s1 n- U$ [0 }! @- d
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
9 f: x6 {+ n: k( T: o+ ]4 p" k: c  HTOP2A 与依托泊苷疗效正相关! b% D) O+ f0 |* X9 t

, f9 m5 S6 _4 f; f6 Q5 i7 e/ b靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
9 _; p; s5 M9 g2 O8 y2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html6 E/ Z- e5 M4 M8 E/ |0 R' y; |
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html! r; d6 A1 @- C. B. F1 s8 K
; y/ i' W5 b0 e
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。# F/ B2 v6 ?/ u" t+ g3 o5 _- p& }
! {; v6 n1 ]$ t7 z
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
  _' ?* t8 a$ M) a! N# G

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。: i; m2 y, b- O% Q$ c/ o% @* n- i

8 t$ {, v  ?/ U) ~8 z9 T# l2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。* `9 |8 N* q7 u! w
4 W0 ]5 {7 s- N( ]
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
  c% a! [# A; A! B3 Z3 z; W7 e& g- l
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
4 u1 P8 u' u1 M1 l+ C
( N9 C! Q" v( H$ ?/ @/ L, u/ C( c我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
3 @6 Y* d& [; I5 f1 K/ K. y+ e# r" }
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!. u0 l4 ?! L1 _6 F  F- T6 {: ^% S
% A3 q4 d# C/ Z; n3 J( ^/ }7 C) i

" E! g' p: c: L5 U+ ^指标分析:
& \: B3 Y/ h  h
2 U: }1 @: e7 X" m: o7 xCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
+ l( k: f) a$ ~( |& \0 c4 q! I
" A& U4 M7 d' @9 ^' q0 ?3 ^0 c/ VCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
* W' g7 V& F/ [* m/ }  K4 ?6 D, [- \9 c
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
2 N8 y0 \  h# y/ o  S& q. k3 F" s$ x; ^( l/ q7 e
4 Q) h$ Y8 G6 b9 E
记录:
' ?+ v7 l2 v) K8 K& p8 G) p. O& m) O% M! i
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。* g$ H& d& @% Y0 m+ S% D
2 b8 ?+ _$ d/ @6 c8 \
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。8 c# `% ^* R& A! L

2 H4 D  ]7 S( k$ r' X- J" `CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
4 r7 {$ l* E7 g6 ACA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10. z, P6 k1 V' S$ t$ R
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
, n0 X  J& \8 @6 U, M5 |CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
! A  G# e% Q( N! `/ f铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.154 P+ j, I6 C) Z7 v0 J

& j; W' C( l, k7 ]2 Y谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24( b' k4 y, S$ M& }* V
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->148 d( }7 T0 M) g$ g9 P, [2 [# P7 e
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->306 T7 F6 s4 _3 t% b( [9 w
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
) a/ v' D; Z; D1 V, _2 r) v- ECa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
# V# m6 x/ O& r' s( ?) V4 {" |& W

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ( Y$ {7 {0 u6 e9 ^3 j1 I
- B" V/ G% t5 ^: I; j$ }" c( q
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
' P1 u( ~& G, f. }1 }/ B相信你有很多的经验与准备了。
& U9 y9 K* \- c3 [个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。/ ~0 L7 j% K0 t- v" L
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 6 ?0 U1 x: k7 E* v% ^6 j5 p
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
1 r9 }) U/ t7 [相信你有很多的经验与准备了。( \1 C# K1 [9 D  V7 v5 j# Z6 h
个人 ...

9 p7 L' p0 B, n+ L+ ^我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。2 m9 ^! h9 a, f5 R
# P4 G/ D$ h: ^9 p+ l3 i- y: O
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。2 s+ _% ?, }' w$ f+ z
* F$ ]  G( k# U; x: V
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
; A, V4 d( t4 V3 A7 a0 ^" M
8 Q1 L* `! Y: F+ c, s化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
& X9 B$ S* T7 {+ @
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:! a! X- z& ~/ x7 O

( }% n' U+ G3 ?3 Y' c% f谢谢关注!8 Z, ^& i1 M8 y" \+ Z: Y

2 p- s6 @0 G5 [- p0 v确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。) j# U' y  P4 k% x& H: ~
! H& E9 Z7 \/ v. z0 N; ?
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
/ l6 `8 j$ y- ^" v. A" B" H0 A9 F2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10: q" b* @- w, K) j; ]$ o! I4 I
0 b* L3 F6 r$ p8 O
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。$ i5 a& t+ ?: g" [
7 a" ^  H4 R) J% o  d+ B) n
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
& d8 ~! E, B. Q# C( m% b, `! i% G3 E( j
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
* e" q8 R' g% `
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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