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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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304223 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 9 a- `& s* A) {0 V5 R
回复 土豆真是好东西 的帖子, i3 g" s3 z! i0 X4 V  P

3 A5 @, T' Z" @9 I2 x7 l( ?是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
& C! P' u5 B. g5 `8 d$ |! }1 t4 f
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
' u% j% j. Z5 j6 c我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
/ J( q8 {' k. s) _

4 ^) P! w) t8 u) w0 ]  h: u

8 }$ V7 {1 R1 y& @' j+ u! N

6 {1 y1 _1 X# \" d- x, Y; s
# o, ]3 Y- ]  M' H4 M# r7 M: W- ]
8 V, s0 D4 E/ y6 |$ x
9 [, L* g: f. P7 B* d

$ K9 m5 ]) A, }. P! Z
* z3 d$ I9 I& s) `( S

, r7 s* F4 C3 H! F- m
用药情况

6 T. g# J( @" U: R7 ?% Q
- X# F% m% o8 ?4 ?
日期
9 I0 x! ?  g) {! B! J! G. G# g
) |4 N4 B7 M1 A6 P: \
2010-5-12
) j. y) k, Z" P7 H$ _6 d  l2 w7 I+ ^
2 i0 B+ i. w5 H, O4 s' e* Z: ]
2010-6-25

( U) s. r% }( F: v6 r0 ^) {
" ?0 L/ R1 ]2 [* M! n
2010-8-31

# S" R8 W. U- a6 \7 U
% T( p: ~7 \" X5 W6 g. w1 p
 
6 m, Q7 W" D- c1 S/ A8 w0 j3 m
1 k3 s$ `; L- }1 r+ _) B
 
" f  ?/ a2 T6 d4 @
# c9 F( n/ s( o' Q) w0 U
 
" }' w& D  M9 }8 ~7 v; n$ z1 p0 @9 \

. ~" B$ V3 ~+ @" }
 

3 p+ ~% A( }8 H0 Y- N& x2 j  u* L3 x" i- s
 
6 s- Z9 ~& r+ p

8 @* k5 b9 h0 a" p( R' t- u+ Y" a
 

; z' Z% [9 B$ T; ?5 K; v
0 p4 b0 `0 a' U& E' G5 {7 w
第一次易瑞沙
3 c" ?% v0 h1 o6 X: ~* `: }; N/ o共4个月

5 `" w8 v) e4 W% D  V) [6 S
% ~5 ?1 E0 m$ g2 T0 [2 [
CEA值

: v$ R  U( o) i0 R' z" {; e& Z8 D+ [% w% ?8 S& B+ K
57

7 \! p1 I) o' L" \) v
/ y1 ~* i7 o" |8 h' }( I( y
15.7
# {  g3 I1 T7 Q8 }
$ V, D9 V: p8 W* t" I( v2 V
4.67
) ?, {2 w. j! B4 J3 ]' Q9 }- ?" a

  r* h7 @  Z( j* }& q
 

' g+ k" x) B' d& Q- }" P( P& N0 r4 s% M2 U3 f0 i& {1 v
 
/ V2 S2 q. s% e$ f
: ^! I% k/ n" i" i% E$ U
 

3 L7 @+ a. L5 `
% y: [2 K. h. ~# k9 e# d
 
# [" J4 M7 ?4 _! x( h' r

; Z2 |* U! t3 M4 x0 ]9 k1 S
 

, b! W/ X" H+ a$ g
: V4 k3 M# T6 F/ _6 w, z& U' H! y
 

0 Z' z( A2 E4 a7 \" z- g, n( o  I) Z3 S( m$ y4 T" G
CT报告

  B7 D: x7 g0 V2 x' b8 F; M( N, Y. \0 D. Y8 P9 e7 Q: H( P" d
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
/ W% u+ c0 E7 O4 Y, h2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
: l$ N/ I; i3 \9 H6 I8 {* u
5 P4 s- j$ ^; Z8 ]' ]
日期

$ D4 B; l" s% f$ t/ e
( d+ G  T, _: b( m
2010-8-31

7 d  P! ?( ~7 Q- V& [" l6 b; f+ \3 ?0 W, J
2010-9-15
$ W! W& F& g0 r1 q$ s- G
3 D2 u# h6 @0 `( H
2010-9-28
9 S- M. J7 ?8 v+ R: E- r* s

0 X  k) `+ j8 |- s7 a+ N
2010-10-14

; R: Y* ]! v$ Q5 A
% Q# H" i) }. q& T5 O
2010-11-1
2 c- z. |/ i8 J: L
* L# Q8 S- K) K1 U: Q; |
2010-11-16
3 X; \! o+ c- v( p7 \4 i
1 r/ ~5 N! m; `5 i- N$ V/ q
2010-11-25

9 B3 S' P0 L: E+ X
) o5 ?7 F; H& |. L  @1 L
 
/ C1 {# d+ C- I& Z# C8 U
3 ~8 y9 L/ H5 B& ?9 m0 \/ a
 

# ^* c, W2 g$ f6 G/ r: G) N8 P. Z6 T) J6 X0 @
停易,DCA+索坦9天
2 X3 l# z7 F' s, w共2.5个月

& v( B& B! ^  \7 M- t  ~' ^( b4 ^6 K- \! ]
CEA值
+ Y9 ?  G( _! f0 q* Y$ g  k$ z
' G& A0 B. o- ]) K% n' g- }& B+ m
4.67

( q! p* o2 X8 h* y% P
* G  t/ x" C$ e  m5 b: j9 @& v
4.61
# D8 ~; x1 J+ a! O' y9 G1 L6 c
7 X, U0 l: Q: `7 {$ D
5.95

) _1 |2 ]& c7 g
. p+ R( j( u3 U- I% X
7.14
" b7 q  ~$ x8 [8 J6 O$ p# [

% ?2 b5 J9 P! f/ j7 L! Y
7.76

4 N/ A# e9 m, k6 H0 L2 U+ Q
: E( ]6 d4 }+ i# Q
10.56
: @, w! z' c! Y( T: |8 ~" X. b

* f; R5 n0 E$ Y; I  i
10.49
5 c+ u8 U8 i: X1 G- G
# \% x: J4 y$ [0 Z' {/ }- ^
 
- M2 Q5 _; ?/ h$ k

" F5 k6 a9 |: r% S' _# ?# ]
 

4 N% h; E% h$ m' \  r8 o  y" N- }8 m  r) D* U
CT报告
& x  |- |0 R) k% N7 O
2 i+ [( y# s+ b* Y. ~; n1 |
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。/ D7 P) {% o  G% X4 e+ i
' R) j4 b7 t  ], ~' g0 a
& Y$ y+ x. R- i; P6 c2 F" n
日期

# ~$ A; s: }2 `) {# e
6 U! s! O* y! C
2010-11-25
6 s7 |7 Y+ A' X8 a) L% ]

* X6 Z# r  M+ u. Q
2010-12-25
, {5 w/ K. S0 ]& K2 v$ a

# h3 }# S6 k  @. k
2011-1-13
$ l" V4 A! l% g1 ]+ O, j0 K

( i  X- d0 i2 m8 m+ Q  k% @4 b1 F8 w+ Z
 
# v+ `9 y+ `$ ?: H) p9 A+ m' g

7 F7 z; J/ O' @5 m0 X/ q' J
 
9 P: s3 I; y# n$ q, n

* O/ T. S" i; Y& W5 G, E! t
 
, z. ~' A' l1 \  T% m
% j6 H' G- N' ?+ P" o0 v5 c
 

# t9 K* l# W+ i( |
# B0 ~6 H/ @! V! _
 
) a" J2 V3 Z4 h! R) i1 j8 ?6 Q
- d. A: f" t1 Z0 K2 A
 

4 _- b$ v* i6 G$ ~* _- I0 J4 T
* E( J' {! H* ~9 u' r
第二次易瑞沙
- X! s$ Y" X! s  ?1 O% R& {. z; y共2个月
+ B" ]. y$ r( l3 Z2 a. @& {4 W
5 U/ X' F) T+ G" V5 T! P
CEA值

8 T# e  A; |# ^2 d9 Y+ c& S6 F, S0 c7 J2 F
10.49
4 M( Q2 X0 J8 N$ b% L5 Z2 q/ m7 r
, I, X+ Q" t- f$ n" n9 V& \
4.7

/ v8 t+ P/ r' a* Q! ^  Z- v' ^2 n, }) f4 t# ^9 ?) L
3.89
9 Z2 e' b: G' I, X( B; {" `# H

  a, n$ c- n3 B- s: e# ^8 Q
 
) V: y) G% M; R4 G
* d3 d' P" D* l& V: X) C
 
0 h% Z& p5 k, @, n& E7 T  {

/ Q+ p  T3 Y- V* s) ~
 
0 i7 l2 g8 b( S' @
8 [. G) e- G3 j2 u1 Z: N$ N$ q, u
 
( J: n% ^9 F$ d: H5 G
+ r  @; H0 ?0 |
 

/ Y9 A- \* |& X5 q
+ N. \8 {: ^* n- E5 j) h  [
 
7 b) y' q5 E: S, N; G' B

" l! S  L! _; X0 W
CT报告

' B, g4 ~, m, Z# D& m0 I- k6 [" Q* ?' ~  ]/ }" i5 k) R
 

. L9 I, k3 F, R1 }
7 C& t0 W  x: F+ d7 r
日期
" A" t$ q8 z+ _8 G2 v5 ?& R

) F5 T, D; L& \8 q1 N3 Y
2011-1-13

5 Z8 O$ ?3 j5 r+ w
+ Q* }' M+ U) D# D
2011-2-26

* F5 w, S! {$ T0 p5 [) y* Z! I( D# _. x9 I/ U0 B  _" n" s
2011-3-7
0 z; I7 x3 q& K+ f" \& }

/ v& R5 t6 }6 J# `4 V# I3 h5 L9 w
2011-3-19
! ^7 ?% m$ w7 ^- ^" [. D

! N' Q9 C6 V! F
2011-4-2

* ]" h- N* Z$ z! Y" H) s1 k; _6 I/ Y
2011-4-12

! B" h+ t3 `: u/ ~/ q/ h9 L0 D$ _/ u& b5 X7 ?' H$ h0 |1 Q" a( ?/ r$ Y
2011-4-2
' o; k4 {$ O& k/ }

6 R1 X% n; h7 @# b7 ^1 m: K
2011-4-12

/ J1 y9 D7 z# V
. S5 Y$ R3 J2 e- T. ]. s
2011-4-22
( r  f: e" }) l5 m* r5 y& ]

$ O6 H3 V4 _8 h( w
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

: M- X5 ~( S' ?0 m( ?3 _
1 J- U8 I" |6 I, s' G# z
CEA值
4 r3 |6 P$ E/ @5 _6 F" i
, W4 E: K. @" c" t
3.89

9 p# \, w( }, w+ K; f- K% }4 ~( v% A& m, B7 W* |/ P
7

( i% m$ ?' ^5 B# X$ h$ Y+ P3 W" T0 W6 V' N" w6 P5 {: y
7.83
. j7 B# q/ H7 d$ R1 l
2 R- F& b9 q# e3 {9 _
8.03

5 b, [8 E+ N0 @5 @/ I7 x7 \( ?- I1 J  B% D3 N! J& Z
8.71

6 p2 F$ C' P( z. Y, B6 b/ W$ e
) }$ c3 t7 S9 Y) Z
9.1

+ Q' X1 O- \& b0 b6 [! o- `5 r9 v+ }* D) I
8.71

7 _! N) f9 g! W& K8 i5 t- O* S5 Z# T( s4 B$ X" a- F
9.1

0 c" `$ G5 h9 h4 _
% j; X5 T9 I3 F$ c5 Q
10.14
/ E/ R: E# K: p5 A
2 w9 m1 h% g, \" P' I, o7 P  z
CT报告
( ~% a9 h: k  k! e: V: n( P0 j) i
& V4 ?2 C: Z/ O: F
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
' _9 g7 V& m  h0 C% p7 X
. t, J" ~/ d6 e/ f, I9 f
; V. H0 c6 z3 G# K" }) R. Y
日期

! f( Z9 h* T' H9 g3 A1 I" G1 H' S7 z: d& U( h# J+ q* K
2011-4-22
# r& ]1 p8 D8 h4 b4 T# |% {5 |

$ S7 Q2 Z( G& {. S0 S
2011-5-20
( I5 \' N- M6 z6 L, o9 b: y, N* d
! g1 z- T- C+ Z% F* h/ j: S3 N
 

8 Y' @9 S3 i& o. W. }) v
% H: Z3 J4 k4 ^; E0 z% {
 
& M! n) _+ Q4 x3 g
  C. u8 l' h2 ~  p8 m9 W4 E2 @
 
! }. U# V& J* k3 F) u6 {! D5 s
! \0 r5 O5 F# k# ?2 D
 

; }8 g/ F8 z; r# |1 c. t" ]! d( B, @
 
* s! Y" z& a- T. S9 m& L$ Y
' R# h, v4 P& O3 c
 

8 W( W& W" D( _7 U
. ?7 b- b) X$ z# S' E2 [! Y
 
# ?; ~: {  {. O1 G  z

2 u5 Y1 P, S7 }, ]' a: k. w
第三次易瑞沙
$ p. _: S- H, [' N" N打算用2个月

' u2 g- B' O$ I7 Y6 P8 k" k
+ w* V3 z- B0 [+ u2 i
CEA值
3 V* w6 e$ R) t* L7 [1 c' |3 ?

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10.14
5 G9 m0 j; W: Q  ~- M- y7 @, m
* r& a5 k( X7 }' t& o" g7 b
5.92

# O9 ~4 J5 J, a6 u4 w! @2 E  {- g+ m9 @6 ]5 s/ e
 

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- `% \7 L& h3 x  Q1 a9 |. K8 F, t6 K0 ?, s- q" G
 

( {4 w, _3 a% v: g/ Z7 m; `; N9 m2 }6 O2 v
 

! H" Y" Y" q( ?: O/ P% D) E1 i
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! c6 Z( ]6 O& N; U. I! P# z
 

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, G- k& K: y; P2 p9 \) w0 V
CT报告

2 h& J" B$ L: }$ O
$ l/ t  ^' X2 V# _9 P, k/ Y
 

' I, Y, \7 [5 b3 D7 q/ |$ f2 F0 d( N5 a9 n
 

9 Q$ a6 K8 t3 [. J' ^9 c% `" P
: @* E* b8 m* ^, m% T
 

: I1 k* p  |# r! Q2 y
6 w* S4 O4 ^& [9 J: P& j
 
  [7 K! P( o5 N1 J# k: k! P4 T! Z
8 s, M% X5 i" t' T
 
& `6 R2 B8 M- A# |4 x

' _( c5 M# T1 [
 

( K5 d) u- p# _4 Y/ Z
; T8 j4 [5 j( b) q5 p* o. {
 
0 _; a$ j  O8 t  \1 I. g

6 j8 n) W& V! c$ _
 
# o& \0 g7 ?/ j5 [
- J* |3 M; X" m
 
; v+ z4 F- ?6 G/ M# K9 z3 a
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以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
+ \- z" j0 N: C! X; ~# m) N' n2 o3 {3 {2 W& L- c
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。$ z. {- ~7 C6 q2 }+ N- e# E

; F# Q" P5 ~, g7 X' F你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。% ]  T* [" E2 d: L

. F3 q- J& {; M3 n9 [1 M- d
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 4 {. f5 P2 n3 L+ u8 |  `
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

( x! {8 R: @# D  R请问你家人是肺腺癌吗?
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爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
- l9 h: E$ `5 A
! D8 q5 T6 ~- R% J0 g肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。5 x9 z" Z/ ?# g
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》2 F, K+ R; P1 z
# d$ B; n$ L: s  V
    忍来忍去还是想来说二句。
7 E8 s8 ]0 i7 H! M 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?* Z3 K4 D% ?! O" I
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
3 R5 P2 B; N/ w9 B5 C吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
) u  x! M$ F1 W; g      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
% g- m* N2 N$ o( E7 L    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
$ s5 W7 M& K/ v( i" H  Q  C6 t+ G5 H% B4 I. q- k$ h: q2 @
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子3 u5 V& @% G# Z. @
6 [$ c7 M7 o' T5 o7 @& `- f% w
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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