(已更新)论说靶向药——（之二十二)补白：关于新药、T790和MET(第45页)

不知道我说清楚了没有。我的意思是，就是不是一次性吃到耐药，而是分几次吃，最后那个药实力会越来越弱，直至没用。比如说那个人易的本来的有效期是一年，他分成三四次，第四次的时候基本维稳了。等第五次第六次吃的时候已经没用了。那这样的情况下该怎么办呢？

等待一场奇迹 发表于 2014-3-1 13:27
不知道我说清楚了没有。我的意思是，就是不是一次性吃到耐药，而是分几次吃，最后那个药实力会越来越弱，直 ...

这个问题其实憨豆也是在摸索，他一边自己尝试换药，一边总结，他也很难有个明确的答复给你的。

这个太经典了，解了我很多困扰，为将来耐药后的选择或者主动换药打开了一扇窗，这个帖子应该置顶。

学习收藏！值得多学习几遍的。

等待一场奇迹 发表于 2014-3-1 13:27
不知道我说清楚了没有。我的意思是，就是不是一次性吃到耐药，而是分几次吃，最后那个药实力会越来越弱，直 ...

看看周围的人吧，不管你愿意不愿意，你不可能有很多个耐药进展仍活着的机会，你不想换药最终也得换药，而且换得仓惶，换得急迫，也常常换得失败。因此，换药是唯一可能生的机会，不换药的结果除了1%的幸运者外，结局已经很明显。

来学习了
我家13年前直肠癌，家族性息肉恶变，11年又手术改道，今年初胸骨单发转移，不知道能不能用靶向药啊？
憨哥那么忙，也不好去搅扰，但又多么希望到底憨哥的指点啊！
祝各位安好，让家人亦得晴天！！

——虚竹 发表于 2014-3-6 12:58
来学习了
我家13年前直肠癌，家族性息肉恶变，11年又手术改道，今年初胸骨单发转移，不知道能不能用靶向药 ...

能这么快得到憨哥的指点，真是感激涕零（无夸张）。。。

我把药名记下了，感谢！

我发的主题帖在【病情交流】（肠部分区），对我家先生的病程和目前的病况做了回顾，

本人深知骨转的危急，但医生给出的方案要用一年来观察病情进展，骨转病人的一年啊！

心急如焚啊！
恳请憨哥，在您精力许可的情况下，请帮我看看我家目前的治疗方案，帮我指点迷津！

感谢憨哥为病友所做的无私奉献！

尊敬的憨豆先生，您好。有幸在此拜读你的良贴，受益匪浅。患者肺腺癌，男，38岁，EGFR基因有突变、免疫组化检测EGFR++\VEGF-\HER2-,患者已经吃印版易瑞沙三个月，有效并身体状况良好，想跟先生一道，尝试走轮换靶向之路，恳请先生不吝指导。按患者以上病理检测情况，从理论上来说，患者适合吃哪些靶向药呢？是否只有E靶点才会有效？能指出一条简明的靶向药轮换之路吗？（先生文章未提及EGFR有表达而VEGF及HER2没表达的轮换吃法。）

感谢憨叔分享！

    写完(之二十一)的时候，很多新药才刚开始在论坛的人
中试用，我对那些新药很陌生，对它们的理论也很陌生。经
过一段时间观察和学习和试用，现在有点心得，分述如下，
供病友和家属们参考。

    1、WZ4002，这是很瞩目的新药，它的目标很专一，就是
打击清扫因长期连续使用易瑞沙或特罗凯而获得的T790。在
使用的人当中，不少人获得非常好的效果，但也有不少人效
果不佳，尤其是那些之前连续使用易和特时间不长的。何故
？因为WZ4002打的就T790，体内的T790多了，就很有效，否
则就效果不理想或没效。

    在我观察病例中，凡吃易或特无效的；主动轮换用药的
；吃易或特虽然耐药，但之后曾较多使用过2992的，他们用
WZ4002效果基本不好或完全无效。

    原来传说中“吃45天WZ4002后可以重新吃回已经严重耐

药的易和特会重新有效”的诱人之处，在实际应用中基本落
空。

    不少人用WZ4002联合易和特而获效，这样用药对于那些
非常容易产生T790的人是个很好的办法，因为他们一吃易或
特马上就产生T790并马上就阻隔易和特的药效，因此一边用
易或特，一边清扫刚刚产生的T790，确定是很明智的办法，
只是成本增大了一些。

    而那些一开始就主动轮换用药的，或用易或特也不易产
生T790的人，如用WZ4002联合易或特的办法，估计效果仍不
会好，因为联合一种打空炮的药等于没联合，只是增加成本
和副作用而已。

    2、INC280，这是专门打击清扫MET的。MET的存在肯定阻
隔了易或特或其他所有靶向药发生的作用，它的存在，让本
来有效的靶向药治疗一开始就无效，或让连续用一种靶向药
很久的从有效变无效，也让轮换用药的越到后来越无效。我
理解MET的存在有两种情况：A、本来就在体内存在，被肝细
胞生长因子(HGF)结合后便对癌细胞起着保护作用；肝细胞生
长因子越多，与MET结合越多，癌细胞越不易被药物影响。B
、因为使用易或特或其他靶向药而使体内MET扩增，从而被
HGF结合而对癌细胞形成保护层。因此，无论天然的MET太多
还是被靶向药激发而扩增的MET太多，使用INC280应该是有益
的，与INC280有着同种功效的药还有XL184和克里唑替尼和
197以及其他。

    如何使用INC280这类药物？我与主流有不同的看法。主
流用单一的大剂量的INC280对付严重扩增的MET，我认为用这
方法获好效果的病人不会很多，获好效果也不会很长时间，
因为MET只是起阻隔靶向药保护癌细胞的作用，而不是因为
MET直接促进癌的发展，直接促进癌的发展的是病人体内的驱
动基因。

    我主张治癌有一定年月，在靶向药的效力越来越用趋弱
的时候用INC280这类打击清扫MET的药物与常规的靶向药联合
使用，并且长期联合，而不是短期突击。这样，就可以一边
根据肿瘤的驱动用相应的靶向药攻击，同时用INC280这类药
打击清扫MET，让肝细胞生长因子(HGF)无受体可结合，使保
护癌的屏障归于零。

    对于抗癌日子已久的病人来说，打击清扫MET是长期的任
务，最好用细水长流的方式，每用一种靶向药都联合小剂量
INC280或XL184或克里唑替尼，作为往后数年治疗的用药方式
，治疗肺癌如此，治疗肝癌和一切癌都如此，因为所有癌病
人都有HGF和MET的存在。