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版主聊癌 | 深入浅出话肺癌

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313746 49 虎光着 发表于 2018-7-25 09:22:34 |

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本帖最后由 虎光着 于 2018-7-25 09:29 编辑


雅颖经验谈2.png

作者:柳叶刀

深入浅出话肺癌2.jpg



今天我们一起学习一下肿瘤的基本知识,我们平常所说的这个肺肿瘤其实严格来说应该叫做支气管肺癌。常见的是非小细胞型的腺癌,其他还有小细胞型肺癌和肺鳞癌比较少见,更少见的是肺泡癌和肺大细胞癌。腺癌因为发病率较高,我们平时讨论比较多的就是它。

发现肺部肿瘤后应该怎么办?
一般情况下胸部疼痛或在体检中发现,发现时多数是中晚期。发现后我们首先要做相关检查。完善检查的时间大概在十天左右,家属和病人不要过分紧张病情快速进展。所有的该做的检查必须做完,该穿刺的穿刺,该支气管镜支气管镜,进行分期、做病理、基因、免疫组化。随后根据医生的建议探讨下一步治疗方案。

确诊以后,分突变未突变两种类型。由于中国人对健康体检的意识还不是很强,所以发现的时候就是三期四期比较多见。对于有突变的,大多数的一线医生会根据指南选择靶向治疗,中西部地区很多医生会要求你先化疗,或者是放疗。因为很多医生,可能还不了解靶向治疗。这个时候就靠家属或者本人有基本知识跟医生进行探讨。探讨的目的其实是制定一个更合理的治疗方案。

关于有突变病人先化疗和先靶向问题
目前没有特别的对比。教科书上是先化疗,或者放化疗同步,但是最新的指南上建议一线靶向。这个问题是每个医生的看法不同,仁者见仁智者见智。我个人认为,一般情况可以先进行两到四次的化疗为妥。因为刚发现时,患者身体情况比较好,耐受能力也比较强,这个时候一线培美化疗能够取得最大的效果,然后再进行靶向药。当然,如果有一些病人特别反感或者说不配合化疗,一线上靶向药也没有什么问题的。

现实中,有些朋友经常说一上来医生就让我化疗,肯定是想赚钱,其实也不然。为什么?哪个医生都不希望在自己手里出现失败的案例。癌症现在都还在探索。我碰到过一个阿姨,家里没钱吃不起靶向药,然后一直化疗,几乎用哪一种化疗药都有效。所以不要轻易的否定化疗。

放疗
放疗的使用的一般多见于三个部位。一是原发灶,二是其他转移灶,三是脑转移。原发灶放疗一般都是在二期到三期,不能手术的情况下医生会建议同步放化疗。这个时候的放疗,大家要根据自己身体情况考虑,我的观点是如果准备降期手术,绝对值得。如果同步放化疗,虽然有受益的,但是更多的可能出现不可逆的放疗副作用。

第二个脑部放疗:分全脑放疗精确放疗。脑部多发转移,也就是我们俗称的满天星,不能用精准放疗,因为病灶多,发散,伽马刀、射波刀等就不适用。针对这种只能选择全脑放。有资料表明早期做全脑放和靶向无效之后再做全脑放,生存期没有特别的差距。但是我个人建议大家如果靶向有效,并且患者没有症状,还是把全脑放靠后。为什么?因为以前首选进行全脑放是基于脑转移患者的生存期较短,不管有没有症状,直接先上。但是靶向药研制出后,生存期比之前提高很多。这就存在一个问题,医生对脑转病人的远期副作用并不重视。但现在生存时间较长,医生按三到六个月的副作用考虑显然是不合适的。所以说,虽然总的生存期没有特别大的变化,但是靶向药无效的情况下再上全脑放疗,可以让病人有一个比较好的生存质量,有尊严地活着。全脑放就讲这么多,下来说精确放疗。精确放疗分很多种类,我认为病灶不是特别大,首推伽玛刀。伽马刀属于立体定向放疗里边比较成熟的一种。它确实没有现在的很多刀先进,但是能够进行伽玛刀放疗的医生,最起码都有十多年的放疗经验。有时候机器是一方面,放疗医生的技术更是关键问题。所以如果大家选择伽玛刀放疗,一定还是找一个比较好的放射技师,这样,定位更准确,剂量掌握的更好。伽马刀在我们国内的部队医院比较多,治疗上我听说过放十二个病灶的,所以只要不是弥漫性的全脑小病灶,用伽马刀还是非常合算的,并且伽马刀最大的好处就是放射剂量小,可以反复使用。比如说你今年用伽马刀做了三个有效。然后明年脑颅内又出现了三个,我还可以继续伽玛刀。只要不超过六十gy的放射总量,可以一直用,并且不在同一位置二次刀,脑损伤很小的。

骨转移放疗。骨转移分成骨,溶骨和混合性三种。成骨性如果不疼痛没有进展,不建议早放。因为太早放疗骨头会变脆,反而容易形成骨折。本来成骨性的就是骨头的密度增加,但是他会有疼痛。那么这个时候如何解决?一个是靶向药或者是化疗进行全身控制。第二个可以使用一些止痛药,我觉得比放疗收益要更大一些。溶骨性骨质破坏比较严重。如果刚开始发现的时候医生评估没有骨折风险,可以观察一两个月,看这两个月有没有进展,复查磁共振如果可以看到明显修复或无进展,我们可以继续用靶向和骨转针控制。

放疗放在合适的时候,比如说靶向或化疗对原发灶可以控制,骨转灶进展,这个时候我们可以考虑局部放疗,获得更大的收益。

深入浅出话肺癌3.jpg


靶向治疗
刚才已经说了先靶向先化疗,这是一个仁者见仁,智者见智的事。我个人觉得鹰版家的治疗就比较好。靶向、化疗穿插进行。我们知道不管是哪一种靶向药,最终都是会耐药。我们现在的学习交流,其实更多地是两个目的。第一找到一个治疗的方向,第二能用什么办法延长靶向药的耐药性。所以说我觉得在新的靶向药物研制出来之前,将靶向和化疗穿插有机结合进行治疗会更好一些。

靶向药的使用,如果是单个靶点,能单不联。这是考虑患者长期生存的前提下得来的。我们有些战友看着别人联药效果挺好,自己也想着急着联合使用。其实联药都是最后没办法的办法。


讲义总结
我们今天主要探讨的就是靶向穿插贯序化疗。腺癌准备化疗的,建议首选培美曲塞化疗。身体比较不错的,可以培美➕卡铂或顺铂换用。因为这两种铂的作用部位不同,患者使用一个是增敏效果比较好,第二个是可以让身体各系统得到轮换休息。举例说明:培美加顺铂两个疗程效果挺好。但是天天恶心呕吐加腹泻,吃不进去饭,如果这样,身体基础比较好的可以在下阶段选择卡铂,因为卡铂主要副作用是在骨髓系统。轮换着使用可以使胃肠道系统休息一下。然后再换成单药化疗。也可以获得很大的收益的。


目前化疗使用最多的一线是培美,培美其实不是唯一的选择。其他还有白蛋白紫杉醇,长春瑞滨,吉西他滨等,另外还有口服的替吉奥,依托泊苷等,分别是作用于肿瘤细胞增殖的不同时期,一种无效了之后,如果身体可以耐受应该换其它的试一下。不管用哪一种化疗,哪怕只是稳定,控制进展,对于病人来说,这个时间都是赚的。


化疗和靶向交叉,如何控制他们的时间问题,按照鹰版的他们家还有其他一些病友的经验来说的话。我觉得应该是在病情稳定期实行化疗,可以根据身体情况用2—4个周期,继续靶向治疗或者换其它化疗药物。


病友提问
:穿插化疗期间,靶向药要停吗?
:一般在靶向和化疗穿插其间,靶向药是化疗的前三天开始停。如果确定以前培美有效,可以在中间全部靶向药都停,除了三周或者四周一次培美以外,如果不能确定,就在化疗完之后一周开始吃靶向药。


:我有个问题,吉西加卡铂6次后,肿瘤略增大,如果换成培美,铂类能否再用,还是只能单药?
:铂类不能再用,直接去了,如果没禁忌,可以联贝伐。


:如何换铂以及卡铂用6次要停?
:如果第一次联铂使用后,可以空窗6个月以上的人,说明铂类敏感,这样的人第二次化疗,才有联铂的意义。能不能加铂,看一线的pfs多长,超过半年就可以考虑加。


:吉西加卡铂6次,单药4次,又加卡铂6次,连续做化疗,21天一个疗程,这样还适合再用铂吗?
:最简单的 如果术后联铂化疗4次,然后能空窗1年以上复发,这样的患者都算铂类敏感。第二次再化疗,身体情况好,都可以重新联铂。


:铂类不再使用时间6月以上?
:一线化疗联铂类,如果铂类起效,会带来持久的稳定,这是其它化疗药比不了的,铂类是基础,二线能不能联铂,就要看一线的效果,如果pfs超过半年,身体允许,就可以再联,如果一线的pfs超过一年,那肯定能再联,没化疗过,身体允许,那肯定是联铂。联铂化疗不宜超过4个,四化后,不管结果如何,铂不要再联了! 大咖的建议。 具体到个人能不能搞定医生看自己了。


:同一部位伽马刀怎么看?
:同一部位二次伽马刀务必谨慎,容易出现不可逆的脑损伤或脑坏死,最好不要考虑同一部位二次伽马刀。

:白紫是什么?紫杉醇和什么?
:紫杉醇分普通紫杉醇 还有白蛋白紫杉醇;白紫就是后者,比较贵。


本文作为肺癌治疗的简单科普,主要是对有初识癌症需求的患者扫盲,更多深入探讨及经验交流欢迎到论坛发帖,也可以扫码下方二维码下载手机APP,有更多机会与柳叶刀医生及众多大咖交流哦!
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49条精彩回复,最后回复于 2024-1-11 15:17

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[LV.2]与爱新人
muia  小学六年级 发表于 2018-8-1 15:34:16 | 显示全部楼层 来自: 辽宁锦州
学习了,赞刀版!

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[LV.6]超级爱粉
小山丘的旅行  大学四年级 发表于 2018-8-25 01:04:51 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建
学习了,特别精彩!
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[LV.3]与爱熟人
Yuanhua1  硕士一年级 发表于 2018-8-25 05:33:29 | 显示全部楼层 来自: 北美地区
淺顯易懂,歸納得真好!
st001  大学四年级 发表于 2018-8-25 06:05:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 美国
学习了,非常好
龍飛祥  小学二年级 发表于 2018-8-25 10:14:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 河北张家口
学习了,慢慢了解中,大赞。

                               
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a12366123  小学一年级 发表于 2018-9-20 09:15:06 | 显示全部楼层 来自: 中国
初学者,报个道!
碟子1  硕士二年级 发表于 2018-9-20 09:44:49 | 显示全部楼层 来自: 浙江温州
受益多多啊,谢谢刀版
黄飞翔  小学二年级 发表于 2018-9-24 21:36:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江西
感谢刀版,再一次认识了化疗的用药方法

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用心守护  小学六年级 发表于 2018-9-29 12:53:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖北
受教了,了解化疗并没想象那么可怕。

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