关于换靶向药时机的浅见

查看全部

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？立即注册

x

本帖最后由 rong303030 于 2015-9-19 13:29 编辑

] 最近发了治疗贴，受到很多朋友的鼓励，在这里一并谢过了。看了病友们的贴子，很多人对换药时机比较迷惑，也有很多人私信我。我这我谈一点小小的看法吧。
憨叔是智慧的长者，我也是他的粉丝。从他身上我学到很多。主动轮换法可以延长我们用药的有效期，这是肯定的。我妈妈现在吃184吃吃停停也是源于憨叔讲的一个事例。他说看到一个肿瘤医院院长的夫人生病肺癌，吃易，吃法就是症状好些时院长就喊停，症状重了马上吃，这样吃吃停停，憨叔说已经吃两年了，现在很长时间没联系，不知那夫人状况。于是憨叔受到启发，于是我也受到启发。虽然我的动机是被动的，因为184的副作用太大，但实际上已达到了延长的效果。吃184半年，还有效。都说184耐药特别快，也许是我的吃吃停延长了时间。
我再进一步思考，为什么不到耐药换可以延长有效期呢。我还是想说，道医一家，你如果用哲学的思维和道家的思维可能好理解了，药理上可能人们还找不到答案，但是用道家思想很好理解，凡事不能过，凡事讲平衡，放哪里都适用。山珍海味你每天一日三餐吃，一个月肯定厌烦，因为你的身体已抗拒它。但是如果你一个半载吃一次看看，你觉得会每味无比，因为你的身体还没识别它抑制它。所以轮换我个人认为正确。而且不光靶向药，骨转针、抗压药、消水肿药、生素都会耐，如果你想让它们效果久点，都轮换使用吧。我妈以前吃安定一片睡得着，后来得两片，再后来两片也不行，换一种立马有效了，所以如果大道理你懂了，都可以去轮换的，不要一个东西用过度，过度了就一次性报废了。
好了，问题来了，很多人问，那我妈我爸什么时换药，我想说，就像病人得癌症原因从来不是一个，有的人是性格，有的人基因，有的人是环境，治疗的方案、用药也不是一个的。有的人吃易有效，有的人无效等等。换药时机也绝不是一个模式的。憨叔适用的你不一定适用。那么换不换，是耐了换还是不耐换。我们怎么把握呢。原则我觉得很简单。你能承受换药失败的后果，如果你能承受，换，不能承受不换。就像炒股。你说多少钱拿出来炒股合适？这也没有统一答案。原则也很简单，以你能承受的损失为基准。比如你拿100万放股市，就要承担可能会在一年内亏到20万的风险（貌似最近很多人这样哈）。如果你能承担损失80万不影响你全家生活质量的风险，那么你拿100万炒股合适。呵呵，像我这样亏20万就喝西北风的，就不要去冒险或最多拿几万入市。
嗯，万物同理，你能承担主动换药的风险么。吃易两个月肿瘤小了，换2992，你能承担风险么，股市承担风险能力和你的财力有关，换药风险和你的病情有关。没有远处转移，手术切除了病灶没有实体癌，或是各种基因检测阳性，那恭喜你，抗风险能力强，像憨叔就是，换吧，大胆换。如果骨转、脑转、没有基因检测或是阴性多，一旦新的药无效，那会怎么样，那我们玩不起的，没有抗风险能力的。
大家问题可能又来了，我家脑转、骨转，你说怎么办，换，有风险，不换耐了就报废了。我还是那句话，讲平衡，玩中庸之道。不主动换，但是一旦有耐药迹象马上换，不要以为缓慢进展就证明药还没耐，一旦CEA上涨，马上换。我就是这方面亏吃大了。吃凯五个月时，其实CEA已开始上涨，但是肿瘤稳定，所以抱了侥幸心理，又吃了一个月，进展，医生说缓慢进展，没事。以至于吃到彻底报废。后来不死心，接着加量吃，脉冲吃，联得4002吃，都没一点效果，上了9291才开始逆转，隔了半年，我想试着换特（和凯一个靶点），也无效。看来我妈妈的身体对凯是深深抗拒了，呵呵。
所以不需要懂多少药理，那是科研者的事。这世界万物同理，吃药是这样，人生也是这样，不要太冒进，也不要太保守。一家之言，欢迎讨论。
我的治疗贴http://www.yuaigongwu.com/forum. ... id=22607&extra=

江湖 · 发表于 2015-9-19 13:54:24

E靶点药和V靶点要轮换值得尝试，E靶点药物间隔联合V靶点药物或可以延缓耐药。但是E靶点药物之间的轮换可能造成提前耐药。
http://www.yuaigongwu.com/forum. ... id=18828&extra=
http://www.yuaigongwu.com/forum. ... id=17290&extra=

江湖 · 发表于 2015-9-19 14:06:38

长得不像？

team8 · 发表于 2015-9-20 19:56:11

我家是因为不敢承担太大的风险才被动轮换的，毕竟易有效的时候是最幸福的，实在不忍心换药。

夏日牛仔 · 发表于 2015-9-21 10:03:07

如果9291耐药了，再换回易还会有效吗

夏日牛仔 · 发表于 2015-9-21 10:26:39

夏日牛仔发表于 2015-9-21 10:03
如果9291耐药了，再换回易还会有效吗

怎么联药呢

tristenxu · 发表于 2015-9-21 13:19:28

楼主可以介绍一下184吃吃停停是什么量走，怎么个吃法吗？谢谢

fwkfwkfwk · 发表于 2015-9-21 19:53:49

万事万物贵在中庸之道

nj先生 · 发表于 2015-9-22 08:17:00

研究得很透彻，如果病人能配合，及时感知药力作用，就更理想，也就是说，病人·自己治疗效果大于家属帮助治疗，后者又分主动配合与被动配合，还要预防掉入恶液质陷阱，这个词汇是引用论坛的，我还不大懂，但后来我家恶液质情形很难恢复。

mama666666 · 发表于 2015-9-22 14:18:20

我家有远端转移，多发骨转淋巴转，第一个月吃凯美纳有效果改吃特罗凯至今（凯一个月，特两个月），疼痛症状完全消失，手里面备的184一直没有吃，医生都是建议单药有效一直吃，说实话我不认同，但是又害怕换药无效进展，心里万分纠结，想特联其他靶点的药试试，又苦于很多病友说单药有效不要联药，楼主能否给个建议。谢谢！