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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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54586 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
: k, z; E5 r$ j4 U
$ d1 e! v6 v1 @. Q2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
: [& P6 h8 |5 F* N/ p  \ 捕获.PNG
, h; H7 ~( H* m. ]! G$ [) f
0 ?5 x6 T  K. j对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。0 O9 ~7 Q* {3 Q* Y- k8 [, I' V4 R
% T& v# N; S+ c. |
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
9 S8 e( r; D2 w, E7 q: E$ s" t
3 w9 }7 W. }3 ?' S) h6 W# W1 |) t2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
+ |$ z8 U7 J+ g' p
2 p6 r1 t0 m! V2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
$ F0 _( v$ }* B 捕获2.PNG
1 a5 U. ?% G4 t) G7 A& ^% }7 F# ], h) a8 g% V. R% @: h/ }# w
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。# c3 \0 M# r  O  G; h2 B/ E
捕获3.PNG . J( U& P, J% ]) T, \9 q& r
) x+ @; j$ P/ {; b
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。9 g& ~, Q) O% k" J* R3 W/ @
. @" m- |% |* C) E, U
当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
5 |* R! z& }2 E' V
: q, M; t; G  w8 ]. P+ S* P+ C
! C/ }* y3 p% v2 ^2 N3 A- X4 P* _/ s5 B6 F# ?3 m
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
# N5 b$ c! ^# C+ Y5 m" `) |
6 e) ^: p, N& B①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
  N0 [4 n) N; h  @0 x3 V* ?. F4 o. M9 U6 w1 D; F3 e
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?( M; D& X2 L  s4 z; G
* V& a. W' G& Y" N( F9 E
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?) y% Y7 F+ g+ s/ |3 ?) |

6 G  x: E/ P* T) g0 g# e④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?
  P0 k- b# c2 B- [
5 L; \- q& o( p; K0 u5 V5 i/ ~' T: H# x- e* M  _8 Q1 N( g
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10/ d5 s( V" c9 _! O

0 H8 h9 n. w* z) _# C* w& iTAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0891 n$ {( u) x" ~5 z

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
3 `% i8 C( T/ ]! u只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
9 s1 q1 N$ K- p! V$ V$ O个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:110 Q/ k; [+ ]) U% T1 {0 [( s
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...

* c. C% e& T+ g. C% ^2 w感谢老师的详细回答,谢谢您!
  x: D/ G- i4 {& N8 {
. i& I, j/ z5 G; I如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:0 i: I6 @# @  |6 ^% e5 \; P$ x& u
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。9 i4 k& i3 O* \) V) d! S1 ?( k/ M
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。+ c# x& ?4 N% |

, h7 I: I2 m; b7 m7 D5 T老师我有几个问题想向您询问一下:3 K. Y4 J* H/ H0 {
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
+ N" _, j6 a6 I4 M% `' f5 V4 X. r# F( r3 A- H9 ~

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[LV.2]与爱新人
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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