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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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52427 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑
5 y' u* ~- `2 I" g' h) Z2 y: i2 ?+ o% Q3 r" _4 S9 r
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。) C  x6 z) m. L1 B
捕获.PNG
- b; G" ]) e  Q1 j+ x* ]6 c6 O/ g8 E. m
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
1 ^% x: L& i$ S1 u+ O/ f
1 M; k% c+ y- t! W2 e: D; s% t2 e外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
% Y; G) {. H$ |3 ^
$ N: t- e- l, z* `2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
8 m1 s( ^: t+ x- I
' K: M% j8 G: u2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。, p: [+ D1 H. v1 d2 k) N9 `1 ~  i
捕获2.PNG
7 x: H/ q* _% P. w8 S" `- N  i8 y' p0 O) Y8 t$ `5 \. T! U
2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
! B# v! N8 G' w3 H& ^  e# F 捕获3.PNG $ W. O/ ~- @3 E  d8 c9 T' E* U
* N% U8 @6 K- A
2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。( L: y& S. ~5 i7 _1 Z

; I; f! U5 ~: `( b; `: ?: u当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
! s$ @! g3 b3 `+ Y' e  X
8 O. Y1 y6 |+ j
7 Q) F1 _  N9 Y& A- \% @9 J2 B; L1 v' P5 F6 Y$ g( n  _
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
# X; j6 {/ u/ B; z% f+ t
+ D9 l% l5 ^. v4 G& f  o; x①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?& M2 |  g2 y( R. u8 {; u
! l( K3 m9 N# P% S# G6 ~! H
②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?$ [5 T  G! {- ^$ \1 F! B

! ^+ b8 P, F# _, e. s③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?) k2 j1 U8 @9 z# o0 `! n

$ j* @2 E/ Q+ m* T; b3 o; V$ H  v④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?! _2 L! O  E( ~, l3 z! R/ R
1 J$ J( q- {* \7 M# ~

5 a3 v4 _7 N/ F( |* W母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10# G' ?( K+ p& W3 Z" s, g, a! p7 d* v/ J
' F. }* U8 a& b
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089: K' u' S( m- d6 n6 M

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。
# t; C8 O7 e5 C9 c8 N只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑," f1 i  U8 c5 H3 k5 B% E+ G" G
个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
, b, G& c: s0 D母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
% ?- `% _' Y9 {$ G4 b; {4 I2 ~# F
感谢老师的详细回答,谢谢您!
/ v8 v+ ^# o. f! R$ I  c. B$ u
" ^/ y* l. L, C2 h如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:) ]* E+ j* i( l; Q. s9 ]$ Y
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
6 j7 z$ w) d  Q! S1 O术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
- V; j# |3 v  i5 ~  w
. o3 e. w4 h7 T. j; V) m( J老师我有几个问题想向您询问一下:3 A9 ?  ?. D" l3 e; C
您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
8 B. r( k1 F6 i) C+ ]; U. p4 B0 ?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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