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医生的临终选择为何与众不同?

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29750 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56
1 [5 Q- g; _) ^8 w/ ?7 Q我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...
# E. Y1 X7 s: _+ {9 r) C
我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43 2 R! X0 ]1 G# N8 S- i0 ~
其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...
* {( l$ g1 S: p3 e. y
高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京
, t: `4 K+ y; f) `
我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。( I: d3 c" t7 W6 }2 V  M
2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。; [' }' }5 j+ c2 c# I5 E$ a! _' O
3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。3 V9 D8 X3 u) B  d
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。
9 ?5 X, O* l3 q8 v具体需要大量的摸索与实验。
9 I7 D% W2 e3 `$ D1 j我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!
0 J+ D+ S% w. R( o6 y先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]$ P4 s0 l' Q0 b8 E5 A
4 L. A4 U  {2 J/ V$ [
                             关于临终关怀与过度治疗的思考
9 F, v. O7 v4 o& \% o3 W& b% L% I' u                                 <大众网-齐鲁晚报 >
9 q. X) D4 ?$ h5 \$ g8 C% ]2 C+ m! A& [1 p8 {3 C
1 ?# p' x) j6 O9 O
  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”
# A+ k& L0 T" S* L7 l1 `. \, k3 {0 s" s5 R' v( n0 ?4 S) P7 Z
  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”- K- C! _& j; s: D6 w" x. z0 z

: j7 A$ Z6 A( }& K  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。" l0 D: J! k: j# i

8 \( z0 s3 Y+ Y" N, c) ?2 p  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。
9 P) u' E1 |: V$ H/ ^! \
% N% [) h4 ~1 N$ d  这是最好的选择吗?0 q/ v% |0 ~/ Y1 l, v3 I3 J

4 L- m" d4 O9 x; |  “病人比家人0 q. [" Y: \" Q6 x1 `8 Y: o5 F

. {) p: z8 n9 l2 T' _4 K0 \  想象的要更痛苦”- M3 Q) J4 D" `  y0 W
: D4 l7 j+ F( l% F; R3 A6 S
  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。$ K8 G9 R7 i2 S% e# i

  Z9 _, {8 d7 @/ z  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。+ Q) {/ t' A. v3 q: ^6 ^. k6 J

) s9 f! x  m+ {  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。4 J& o. z/ B/ b9 A

. f9 |: |! c9 z( ?. b  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。% m- h' y8 X7 x# g

0 g" R' u9 [$ x: V  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。8 Q% m" \( y7 P5 E

  n& C, a. q; }* ^+ G( [% Z# e  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。) {& Y5 z+ T: t
4 B$ W% y/ U6 }; S+ x) C
  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
' t' s/ f+ ^) l7 Q
* b. v8 ~' F8 q+ Y# q/ J  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”- D$ t3 f- `$ a: @# Z

; x% V: o- V2 O3 p) F, j4 A8 C  求生不等于, G; d6 A5 u% v& D
2 q8 B8 Q: b+ b6 l+ C; N* z  V. h0 Q
  拿身体“试错”
8 o" c, j" r1 F, N' `$ x& ?/ E% w* A
0 ^/ r; P3 V1 M4 x. \) Z  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。
. {  E& R- c$ k9 X# K
: ?0 l$ A! h  P3 w) C0 I5 f  “医生,这个能做手术吗?”( h; P7 _% c- G" _# r, g

4 l# \7 L8 U8 s/ ?& U' w  “做手术能好吗,医生?”
" o7 j+ s& N8 Z4 _
$ F1 y: u2 U  A' {  l! G  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。
4 [/ X$ g8 z1 o; D& V
( D1 N( o; h9 K, i2 v% V$ E  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
6 @$ d3 A5 G" o% V& |1 s. l+ P& c; o3 A
  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。
4 q3 m1 `) `$ O# |& k: u% }$ l% R' S" ~0 P0 u
  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”
2 X* @' A% I! Y7 g% [/ s8 h: P1 }" R3 A# y+ z
  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”% M( T2 O- i' a( C6 q

: o  K- h, X, j  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。1 ^& p6 [" j3 E! ~

- ?: c1 [9 }3 \+ n, ?. Q' A! S  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。
" P! X* @. K8 m( _' Z; h1 U0 ^3 s* B: f
  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。
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  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。8 U/ t+ F6 N1 g1 @* L

6 P4 x" i  l1 m, a' e9 v  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。7 p& j/ I8 _5 ?+ W
! C' O5 |  k8 z; T4 a4 L/ w( J/ E# _
  “避免让生命留给9 h- ]- d, O/ N% z6 |) g& l1 T" |

9 A1 @& ]) ]7 s: y  家属一副恐怖的模样”
' @" @5 D. D% ^7 ?" C. H9 o) P6 O0 X7 A9 X
  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。- q; v% A+ i* M" b3 t1 i

* O/ [$ z6 `: m, U4 N: \  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。
1 @- f3 W* A8 T4 Q0 C, E" n
% _. q0 L& E& n4 b& |6 w) l' j9 O  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。
& ^3 o- U8 b) [! D8 K' {$ [- B! V3 [; M# V
  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。7 U! n) X$ n# E# D3 K

9 G( m8 K6 d8 |% ~  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”
+ f4 P* ]% G- Z  }, q/ l  ~
" u7 |0 H3 b! {6 \' ]4 m  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。4 ^8 u8 @% j% W4 ^2 X5 z

* I6 ~2 f! K5 U( O  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”
0 N. r9 @$ F# r! Q) l5 @! d7 o; z6 i& I7 L+ R8 s
  为自己选择
4 f, G4 r+ @& G# X9 g' O7 E
% M) d0 Y0 \2 ]9 I. y  r5 s, m  还是为病人选择- T( t1 I( f; S; |8 [- K
2 H: s8 z5 l) q2 H# g+ k( b+ m
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。
7 q3 M5 J" K6 [# T2 t# `) l9 p/ \/ P( O7 k3 c% `3 v
  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。0 `9 a8 t1 h! u! ~$ t; R/ e
; ^- m" G1 ]9 p! t$ T
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”
/ y5 g& m, W% g4 q
& Z, l- d& o- C9 ]  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。; H& _' F  {' s
4 B2 q0 c1 f) G+ s; s( N
  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?
( [9 c: e$ `$ G6 D: P1 X0 j
* g4 Q" |& j$ S3 W# ^9 d  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。$ L  o; s  t5 J2 f, A

! _, f2 J  `9 W% r& r8 d  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
' R0 A! B1 V/ H6 j- ^( x8 a
2 E3 q- u; d0 h  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。
8 i+ ~$ C7 H: [" I
+ Q5 G8 f0 M  l2 j  “过度医疗”时代的 临终关怀
& W( O+ Y) H8 t, d/ ~1 d& K, Z0 w1 v2 F8 D
  文/片 本报记者 石念军
0 K5 a% `  k) L- ]1 Z4 U
. ]/ O( f& P. m  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。: Q8 Z( t) o5 K  Y+ ^+ a' A6 u
# ?3 Q9 g0 e3 E. x
  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。# G2 |9 w- |& r2 y  A3 i! L  o

! X  F4 l% [" E4 ?5 J; C  临终关怀连番折戟8 d- T. j! T) z) m

& D( [& V4 j0 @  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。) O4 Q* D! l. |: w

- f$ k+ ?9 n$ _" S  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。
& C: L3 f0 N" F5 q5 ^3 Y+ p0 ]
: c1 t. O, [/ ~  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
% w3 k) `' c' F' a
" q* l7 U" N  J3 @1 w  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?& [! z4 _, H! A; d

7 _5 ^- X, C% |/ ?3 z3 E  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。7 q6 O/ E* A- P* T8 \" R
/ y6 O  i3 x1 C& a0 I2 _$ d7 O
  推广“死亡教育”# T9 t7 `% g0 L1 G- A, b5 P5 m( d
- Y& I8 `' q! W; N; g, n
  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。" V* d3 d) E: n1 q+ F- I

4 ~+ h% y- X+ H% M9 J9 c$ L  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。: V) ~6 y% [; L4 B. c7 z

7 \8 x( s/ m4 P: y  b( j  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。
6 d* P# U* U( Z% u4 W, f4 W% E( {
& ^& `5 c7 J. x$ g  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。
1 V! V; X. _8 a6 M9 q6 m6 {: I! v5 K
8 h! q* u$ b% [; Z- f% B  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”" t/ s2 A0 w% f4 ?2 P0 ~5 R
8 n# @8 r2 P4 \+ T4 H
  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。+ Q4 l9 W$ y/ |
& Z; S7 m1 P. E* O" Z' a3 G
  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”
9 L& J& @6 u! X# f
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

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